" Граница, которая обеспечивает продаваемость - вовсе не те 400-500 ткм, о которых вроде бы все массово грезят, а те самые беспроблемные 100-150, что обеспечивает дальше ещё столько с некоторыми ремонтами. "
Не знаю кто говорит о фантастических четырехстах, но если верить местным обзорам, то и коробки и движки после 150 требуют серьезного ремонта.
"И что - кого волнует, сколько машина пробежит потом? "
волнует в т.ч. и первого покупателя этого авто. Ему ее потом еще и продавать. Думается просто так китайские авто до сих продаются не так удачно, как могли бы? Люди боятся не столько низкой надежности (в конце-концов есть гарантия), сколько низкой ликвидности.
И покупают нынче авто не на пару лет как раньше, а именно, что на и на пять и более.
"Покупатели б/у воспринимают возможную необходимость ремонтов как плату за снижение цены, то есть тоже ничего особенного не требуют. "
Покупатели бу обходят стороной ломучие и технически сложные модели. Может быть не совсем так, как об этом принято говорить, тем не менее. Это только в прайсе салона так красиво выглядят лошади, ньютон-метры и количество передач в роботе. Либо приходится серьезно демпинговать. Думаете Вам не придется серьезно скидывать, начни ваш робот пинаться перед продажей?
"Даже заведомо убитые бэхи - всё равно находят своего покупателя на вторичном рынке."
Продается все. Вопрос в цене.
Да и само обсуждение расхода топлива вещь малопрактичная кмк в общем случае. Всего лишь мода. Тренд. Если у вас старая пятерка, вы забиваете на ее обслуживание и все траты на нее это топливо - тогда наверное да.
Если же вести речь о новых авто, при вменяемых пробегах (а это имхо не 20, а не более 15 т.км в год для среднестатистического водителя), то в наших реалиях литр экономии это что-то около пяти тысяч в год.
Осаго больше стоит, не говоря уже о каско. А еще есть ТО и падение стоимости авто. Тут речь идет о сотнях тысяч в год.
"Всем привет!
Настало время задуматься. Пробег 160 000, треба регулировка клапанов 1.6
Официалы говорят о безумных сроках и нереальных деньгах 20 штукарей и 2 недели машина будет у них..."
"20 штукарей" это типа много штоль? За 160 тысяч пробега? Да за это время несколько замен масла в акпп у них же больше сожрет. 20 штук у официалов = штук пять - десять у НЕофициалов...за 160 тысяч пробега... И не надо про дядей Васей, неофициалы те же сервисы без лейбла, совпадающего с таковым на вашей машине. Только и всего, а шуму-то.
Вон, у Акопова турбина и дсг и чего-то он не сильно беспокоится, сколько все это стоит отремонтировать после 150. Ему вообще состояние авто после такого пробега не интересно, тогда чего считать копейки, требующиеся для регулировки клапанов? Это именно копейки, на фоне возможных вложений в дсг и турбодвижки. Напугали ежа...
"Так и с машинами - несмотря на все стоны и мечты массовому покупателю машина с ресурсом больше 100-150ткм нафиг не нужна"
имхо это в меньшей степени касается бюджеток. Это человек с хорошим доходом может себе позволить слить авто бизнес класса, потерявшего полцены за 3 года не напрягаясь. Конструктивно косячную бюджетку продать будет сложнее. Да и покупатель таких авто к.п. грамотнее и трепетнее относится к выбору.
"Младший мотор предлагается в паре с 6-ступенчатой механикой либо с 6-ступенчатой гидромеханической АКП, старший - только с автоматом"
шестиступка в базе это прикольно, а вот 1.6 без мкпп зря оставили. Впрочем то в Китае, возможно у нас будет по-другому.
"На форуме по ссылке, если прочтете до этого периода, вы найдете 12 случаев ремонта моторов, из 10 замен по гарантии. И еще около 30 двигателей"
Ок. несколько десятков двигателей (часть из которых ССЗБ ибо добровольно слетело с гарантии) на 150000 это много? А как с этим обстоят дела у других марок/моделей? Если Вы не пишите про проблемы с двигателем, значит ни один из них не на..вернулся? По-моему такой (а скорее всего бОльший) процент будет даже среди самых надежных авто, потому как полностью брак исключить нельзя, так же как и нарушения эксплуатации, что порою крайне сложно доказать (или не стоит доказывать совсем, т.к. ремонт не гарантийный)
Я был свидетелем руки дружбы на соренте соседа. Все в мясо, вплоть до пробитого блока. А потом оказалось, что на отзывную кампанию по замене шатунов он тупо забил, а когда неплохо засел и стал буксовать от души - получил то, что получил. Но и в этом случае на ПЯТОМ году жизни авто ему произвели гарантийный ремонт двигателя, который потянул по тем временам на ~130 тысяч. Совсем немного вложил своих для ускорения процесса. Вот это подход, а сколько похожих историй в вашем случае не интересовались? Не удивлюсь, если половина. Чего-то аналогичного.
20 вариков на 400 авто - вот это поломка. Вот это косяк. 5% авто наворачивается в гарантийный период. А несколько (пусть будет 50) движков за много лет из 150000 это сотые процента! Да это имхо верх надежности.
И что касается других авто концерна...В каментах к той статье приводили авто с аналогичными узлами и агрегатами, где оные работают без претензий в т.ч. и с вашей стороны.
ЗЫ Так что там было с МКПП, почему они летели выяснили?
Т.е. ссылку на частный случай Вы выдаете в качестве пруфа? Серьезно???
Вы там про коробки писали, которые ломались на первых тысячах, а потом "вдруг" оказалось, что 19 коробок было заменено по гарантии на первых партиях. 19 коробок Карл. Из первых партий...по гарантии...Из 1 500 000 (полутора миллионов) проданных авто! Вы до сих пор считаете, что о них стоило упоминать в обзоре? Процент сами посчитаете? А насколько это важно для покупателей бу, если даже этот ничтожный процент не актуален в связи с заменой агрегата лет 5 назад?
И вот очередной пруф. Что-то у кого-то застучало. Давайте почитаем.
"Имею Sportage 2.0, АКПП, AWD, люкс. Пробег 7500 км.... "
Упс. 7500 км. А это не гарантия? А если так, то что там у вас за сервис, который лечил движки при небольших пробегах? Как они туда попадали при гарантии в 5 лет?
Стас, сломаться можно что угодно и у кого угодно. Важна статистика. Писал Вам тогда, напишу и сейчас - именно ее составление есть самая сложная задача в подобных обзорах. Но это Ваша работа. А надергать с форумов можно все и о любом авто. Вот у Вас и получается - как такси, так подвеска по 200 тыщ живет, а как частник - так все плохо-плохо-плохо. Так не бывает. Почему солярис в такси согласно Вашей статистике - верх надежности, а тот же спортейдж в руках владельцев - ломучка жуткая. Да не бывает такого.
" Я привел массу источников, откуда я черпал информацию про Спортажу. Но мало кто из дискутирующих это удовлетворило"
А знаете почему? Написал Вам тогда, напишу и сейчас: ваши источники - ваши проблемы. Только Ваши. Если выводы не соответствуют действительности, коей для владельцев является их опыт и опыт их знакомых - значит они сделаны неверно. А уж почему - автору решать.
"Тема про 100 000 км и колодки. Эта цифра про задние колодки Октавии с атмосферным мотором 1.6."
Хм. Беру свои слова назад. Если речь идет о задних - может быть запросто.
Нашел статью, действительно ресурс передних заявлен в 80. Тоже конечно дофига. Тем более для такси. А в бумажной версии была та же цифра? Про 100 для задних я бы и не стал "возбухать".
Тьфу блин, читаю дальше и офигеваю:
"Удивительно, но ни в одной машине пока не заменили ни одного элемента в подвеске, даже на экземплярах с пробегом под 200 000 км. И это при частых выездах за пределы Москвы, где дороги хуже"
Даже не знаю как прокомментировать. Оказывается сентра ломучка, всего 100 тысяч без ремонта подвески. Шкода аж 200! Фантастика. Тут наверное подвеска переживет не только трансмиссию, но и кузов с движком.
_serge_ Комментарии
поэтому у нас процветает практика скручивания пробега :)
" Граница, которая обеспечивает продаваемость - вовсе не те 400-500 ткм, о которых вроде бы все массово грезят, а те самые беспроблемные 100-150, что обеспечивает дальше ещё столько с некоторыми ремонтами. "
Не знаю кто говорит о фантастических четырехстах, но если верить местным обзорам, то и коробки и движки после 150 требуют серьезного ремонта.
"И что - кого волнует, сколько машина пробежит потом? "
волнует в т.ч. и первого покупателя этого авто. Ему ее потом еще и продавать. Думается просто так китайские авто до сих продаются не так удачно, как могли бы? Люди боятся не столько низкой надежности (в конце-концов есть гарантия), сколько низкой ликвидности.
И покупают нынче авто не на пару лет как раньше, а именно, что на и на пять и более.
"Покупатели б/у воспринимают возможную необходимость ремонтов как плату за снижение цены, то есть тоже ничего особенного не требуют. "
Покупатели бу обходят стороной ломучие и технически сложные модели. Может быть не совсем так, как об этом принято говорить, тем не менее. Это только в прайсе салона так красиво выглядят лошади, ньютон-метры и количество передач в роботе. Либо приходится серьезно демпинговать. Думаете Вам не придется серьезно скидывать, начни ваш робот пинаться перед продажей?
"Даже заведомо убитые бэхи - всё равно находят своего покупателя на вторичном рынке."
Продается все. Вопрос в цене.
Да и само обсуждение расхода топлива вещь малопрактичная кмк в общем случае. Всего лишь мода. Тренд. Если у вас старая пятерка, вы забиваете на ее обслуживание и все траты на нее это топливо - тогда наверное да.
Если же вести речь о новых авто, при вменяемых пробегах (а это имхо не 20, а не более 15 т.км в год для среднестатистического водителя), то в наших реалиях литр экономии это что-то около пяти тысяч в год.
Осаго больше стоит, не говоря уже о каско. А еще есть ТО и падение стоимости авто. Тут речь идет о сотнях тысяч в год.
"Всем привет!
Настало время задуматься. Пробег 160 000, треба регулировка клапанов 1.6
Официалы говорят о безумных сроках и нереальных деньгах 20 штукарей и 2 недели машина будет у них..."
"20 штукарей" это типа много штоль? За 160 тысяч пробега? Да за это время несколько замен масла в акпп у них же больше сожрет. 20 штук у официалов = штук пять - десять у НЕофициалов...за 160 тысяч пробега... И не надо про дядей Васей, неофициалы те же сервисы без лейбла, совпадающего с таковым на вашей машине. Только и всего, а шуму-то.
Вон, у Акопова турбина и дсг и чего-то он не сильно беспокоится, сколько все это стоит отремонтировать после 150. Ему вообще состояние авто после такого пробега не интересно, тогда чего считать копейки, требующиеся для регулировки клапанов? Это именно копейки, на фоне возможных вложений в дсг и турбодвижки. Напугали ежа...
"Так и с машинами - несмотря на все стоны и мечты массовому покупателю машина с ресурсом больше 100-150ткм нафиг не нужна"
имхо это в меньшей степени касается бюджеток. Это человек с хорошим доходом может себе позволить слить авто бизнес класса, потерявшего полцены за 3 года не напрягаясь. Конструктивно косячную бюджетку продать будет сложнее. Да и покупатель таких авто к.п. грамотнее и трепетнее относится к выбору.
"Младший мотор предлагается в паре с 6-ступенчатой механикой либо с 6-ступенчатой гидромеханической АКП, старший - только с автоматом"
шестиступка в базе это прикольно, а вот 1.6 без мкпп зря оставили. Впрочем то в Китае, возможно у нас будет по-другому.
"На форуме по ссылке, если прочтете до этого периода, вы найдете 12 случаев ремонта моторов, из 10 замен по гарантии. И еще около 30 двигателей"
Ок. несколько десятков двигателей (часть из которых ССЗБ ибо добровольно слетело с гарантии) на 150000 это много? А как с этим обстоят дела у других марок/моделей? Если Вы не пишите про проблемы с двигателем, значит ни один из них не на..вернулся? По-моему такой (а скорее всего бОльший) процент будет даже среди самых надежных авто, потому как полностью брак исключить нельзя, так же как и нарушения эксплуатации, что порою крайне сложно доказать (или не стоит доказывать совсем, т.к. ремонт не гарантийный)
Я был свидетелем руки дружбы на соренте соседа. Все в мясо, вплоть до пробитого блока. А потом оказалось, что на отзывную кампанию по замене шатунов он тупо забил, а когда неплохо засел и стал буксовать от души - получил то, что получил. Но и в этом случае на ПЯТОМ году жизни авто ему произвели гарантийный ремонт двигателя, который потянул по тем временам на ~130 тысяч. Совсем немного вложил своих для ускорения процесса. Вот это подход, а сколько похожих историй в вашем случае не интересовались? Не удивлюсь, если половина. Чего-то аналогичного.
20 вариков на 400 авто - вот это поломка. Вот это косяк. 5% авто наворачивается в гарантийный период. А несколько (пусть будет 50) движков за много лет из 150000 это сотые процента! Да это имхо верх надежности.
И что касается других авто концерна...В каментах к той статье приводили авто с аналогичными узлами и агрегатами, где оные работают без претензий в т.ч. и с вашей стороны.
ЗЫ Так что там было с МКПП, почему они летели выяснили?
Т.е. ссылку на частный случай Вы выдаете в качестве пруфа? Серьезно???
Вы там про коробки писали, которые ломались на первых тысячах, а потом "вдруг" оказалось, что 19 коробок было заменено по гарантии на первых партиях. 19 коробок Карл. Из первых партий...по гарантии...Из 1 500 000 (полутора миллионов) проданных авто! Вы до сих пор считаете, что о них стоило упоминать в обзоре? Процент сами посчитаете? А насколько это важно для покупателей бу, если даже этот ничтожный процент не актуален в связи с заменой агрегата лет 5 назад?
И вот очередной пруф. Что-то у кого-то застучало. Давайте почитаем.
"Имею Sportage 2.0, АКПП, AWD, люкс. Пробег 7500 км.... "
Упс. 7500 км. А это не гарантия? А если так, то что там у вас за сервис, который лечил движки при небольших пробегах? Как они туда попадали при гарантии в 5 лет?
Стас, сломаться можно что угодно и у кого угодно. Важна статистика. Писал Вам тогда, напишу и сейчас - именно ее составление есть самая сложная задача в подобных обзорах. Но это Ваша работа. А надергать с форумов можно все и о любом авто. Вот у Вас и получается - как такси, так подвеска по 200 тыщ живет, а как частник - так все плохо-плохо-плохо. Так не бывает. Почему солярис в такси согласно Вашей статистике - верх надежности, а тот же спортейдж в руках владельцев - ломучка жуткая. Да не бывает такого.
" Я привел массу источников, откуда я черпал информацию про Спортажу. Но мало кто из дискутирующих это удовлетворило"
А знаете почему? Написал Вам тогда, напишу и сейчас: ваши источники - ваши проблемы. Только Ваши. Если выводы не соответствуют действительности, коей для владельцев является их опыт и опыт их знакомых - значит они сделаны неверно. А уж почему - автору решать.
"Тема про 100 000 км и колодки. Эта цифра про задние колодки Октавии с атмосферным мотором 1.6."
Хм. Беру свои слова назад. Если речь идет о задних - может быть запросто.
Нашел статью, действительно ресурс передних заявлен в 80. Тоже конечно дофига. Тем более для такси. А в бумажной версии была та же цифра? Про 100 для задних я бы и не стал "возбухать".
Тьфу блин, читаю дальше и офигеваю:
"Удивительно, но ни в одной машине пока не заменили ни одного элемента в подвеске, даже на экземплярах с пробегом под 200 000 км. И это при частых выездах за пределы Москвы, где дороги хуже"
Даже не знаю как прокомментировать. Оказывается сентра ломучка, всего 100 тысяч без ремонта подвески. Шкода аж 200! Фантастика. Тут наверное подвеска переживет не только трансмиссию, но и кузов с движком.
Страницы
← предыдущаяследующая →
...99100101102103104105106107108109110111112113...