Иксрей это степвей. Степвей это сандеро. Сандеро это хетч. Степвей - приподнятый хетч. У этого всего добра нет и не будет полного привода. Все, дальше спорить не о чем. Иксрей - приподнятый хетч.
"Где я сказал дохлый движок в сравнении с Иксреем? В первом посту я написал, что в базе у Кретты дохлый движок, так он по сравнению с двух литровым действительно дохлый. "
Читаем:
"дохлый движок в базе, ни круиз-контроля, ни камеры заднего вида, даже на ВАЗе это есть уже"
Тут ты оказывается сравнивал с двухлитровым? А чего не с пятилитровым? Ты утверждаешь, что иксрей практичней кретты во всем, пишешь цифры момента обоих движков и вдруг оказывается, что сравниваешь базовый двигатель кретты с двухлитровым. Логика капец.
"Ты меня знаешь? Велосипедист, тебе на мою машину лет восемь работать и всю зарплату откладывать. "
)))))) Поржал. Выходит ты меня знаешь? Нифига. Вот так и все твои остальные посты: тут напишем восемь. А там пятнадцать. Просто и от балды. Браво!
"Где передёрнул? Где перевернул? При равной мощности и максимальных оборотах двигателя, какой двигатель выиграет на соревнованиях??? У кого больше крутящий момент, или меньше???"
А кто сказал, что мощности равны? Речь была о том, что лошади для лохов, т.е. смотрим только на момент. Но даже если момент меньше, это еще не означает, что лошадей должно быть меньше. Я тебе именно про такие ситуации и говорю. Ты начал про гонки и там лошади это не маркетинговые разводки.
"И тот и этот дохлые в сравнении с двухлитровым"
мысль поражающая своей глубиной. А двухлитровый слабее четырехлитрового при прочих равных и т.п. Надо же.
Водителю логана нужно было поступить мудрее: передвинуть ограждение, которое находится позади него. Это нисколько не помешало бы его проезду, пока владелец фабии его перемещал бы.
А виновата "фабия", ибо бычить начала именно она.
"Действительно на официальном сайте указали 170 Н.м, хотя первоначально было 173 Н.м видимо поколдовали с мозгами под робота, ну и такой разницы за глаза"
Настолько за глаза, что его соперник на 15Нм менее тяговитый и равный по лошадям (хотя используя твою терминологию более мощный. Мы же тут на каждый ньютон и лошадь боремся) вдруг "дохлый движок в базе".
Да тот же орган +/- это не 55 Нм против 70, тут действительно пропасть, а 155 против 170. В каком месте тут дохлость, зачем крайности? Мало? Дык на что заработал. Больше для тебя дорого. Только у корейцев выбор есть, а у ваза - нет.
Машину еще не видел, динамику не сравнивал, зато равный по лошадям движок уже дохлый. Дожили.
"Ты написал, что на двух тысячах никто не ездит, а я тебе ответил"
Я писал, что на 2000 в гонках не ездят. Это же ты начал про них. Напомнить?
Сапсанов: "Лошади нужны маркетологам, что бы автомобиль продавать, а на ГОНОЧНЫХ соревнованиях выигрывает крутящий момент."
Я: "На СОРЕВНОВАНИЯХ как раз выигрывает моща. Там на 2-х тысячах никто не ездит и тяга снизу никому не нужна.
Разницу чувствуешь? Чувствуешь, но все равно передергиваешь. Свои заявления про гонки опустил, мой ответ про гонки перевернул.
А вот дальше я писал про гражданскую эксплуатацию:
Я: "Момент интереснее для городской езды"
Так что возвращаемся в начало. 15Нм разницы при 170 МКМ и равных лошадях это вполне сравнимые по динамике и тяге двигатели. Нельзя тут говорить этот дохлый, а тот нет. 1.8 не настолько тяговитей, сколь можно ожидать от такого объема или наоборот - 1.6 не значительно проигрывает по тяге и равен по мощи.
Еще раз: ни о какой "дохлости" речи быть не может.
Иксрей это паркетник? Вот новость. А как у него реализован полный привод, не расскажешь? Забыл? Он же не имеет ничего общего со степвеем, который есть приподнятый сандеро. И вдруг паркетник.)))))
"173 минус 155 получилось 15, браво"
Уважаемый, истинное значение крутящего момента указано вначале моей фразы. Не заметили? 170Нм. 170-155=15. Свои 3Нм вы можете запихать туда, откуда достали. Мои цифры из официального источника лада.ру. Читать не научился, а все туда же.
"Больше не хоть что то, а больше крутящий момент, который достигается "
вы опять сливаетесь. Что там у вас было про момент и гонки? Уже выучили? Прекрасно.
"На соревнованиях, чем быстрее ты стартовал, тем более выгодную позицию ты занял, а чем выше у тебя крутящий момент, тем интенсивней у тебя разгон. Крутящий момент обеспечивает быстроту достижения мотором максимальной мощности, чем больше крутящий момент и чем на меньших оборотах этот максимальный момент достигается, тем быстрее доступна максимальная мощность автомобиля. Движки с бОльшим крутящим моментом, более эластичны и тяговиты. "
Я вам привел пример, когда более крутильный движок с большей мощностью и меньшим моментом выгоднее при прочих равных. Это именно в гонках.
Говоря про момент стоило упомянуть, что он интересен именно в быту. А вы зачем то приплели гонки. Не в тему, а теперь оправдываетесь.
"с верноподданическим муд......инием исходящим от подобных вам "
Вот тут не понял, вы сейчас хотели меня обидеть? Говорите конкретнее.
"НЕТ четко прописанного определения проступка и до тех пор пока не будет его с изобретением наказаний стоит погодить."
Вернее не было. Теперь есть. Куда и зачем годить? Не нравится существующая формулировка, предложите свою. Претензии, претензии...к кому и за что нифига не ясно. Что предлагается - тоже.
"А все приведенные вами примеры давно имеют правовую оценку и цену в КОАПе и городить новый огород на невразумительных намеках стремно!"
да какие намеки, все достаточно прозрачно. Или вы хотите видеть конкретику следующего рода: "выезд из занимаемой полосы более, чем на 2 метра с последующим возвращением обратно не позднее, чем через 2 секунды"?
Такого нет, не будет и не может быть. Не согласны с постановлением - обжалуйте. В чем вопрос? Вы точно так же можете быть не согласны с любым другим нарушением, предъявленным Вам инспектором. Он тоже человек и может ошибаться. И судья поверит ему, а не Вам, т.к. он лицо не заинтересованное. Не согласны? Доказывайте свою невиновность.
И что там с УМЫСЛОМ? Куда он делся?
"крутящий момент 173 Н∙м при 3500 об/мин у Иксрея, против 155 Н∙м при 4200 об/мин у Кретты"
Ну допустим 170/3570. 15 Нм разницы и у корейцев уже "дохлый движок". Как это похоже на вазоводов ))) А все, что без датчика дождя - пустышка, так ведь?
Так долго мы бедствовали, что каждая вазовская лошадь сверх движков аналогов воспринимается как подвиг (тут лошадей меньше, но можно же зацепиться за Нм, не так ли?) и ничего, что это ТОП вазовской инженерной мысли выстраданный из восьмерошного движка путем раздувания объема против базы (!!!) конкурентов, главное что хоть где-то больше))).
"Лошади нужны маркетологам, что бы автомобиль продавать, а на гоночных соревнованиях выигрывает крутящий момент."
На соревнованиях как раз выигрывает моща. Там на 2-х тысячах никто не ездит и тяга снизу никому не нужна. Вот крутится движок на тыщу дальше, чем его более тяговитый оппонент и все, нету шансов у этого тягача. Момент ниже, а мощность больше, вот и вся история. Это для примера. Момент интереснее для городской езды, но до этого абзаца вы видимо еще не дочитали. Зато слышали про момент и мощность.
"Ага, есть два литра, только стоить она будет с этим движком, как два Иксрея."
Как? У вас не хватает денежек? И кто виноват? Конечно корейцы! Я готов доплатить за ваз 2 литра, почем он? Ах, еще не изобрели. Ну ничего, подождем пока расточат восьмерочный)))
"Рискнули, предположили, но эконом класс ни чем не завуалируешь. Убогенько и простенько. Точно так же как и у других одноклассников."
Подождите сливаться, вы начали про дубовый пластик. У кого салон оформлен богаче и комфортнее, чем у корейцев? В их ценовой? Примеры будут или вам побазарить?
"Я говорю о том, что за такой автомобиль даже 800 тысяч это много, развод на популярности к кроссоверам"
Много для кого/чего? Как говорится походи по рынку, подешевле найди. Приподнятые хетчи и паркетники это разные авто, так же как паркетники и седаны класса Ц. Чего с чем и зачем сравнивать? Мягкое с холодным? Давай сюда еще бу припряжем и начнется...
«дохлый движок в базе»
...
«с движком 1.8, ну просто всего до жо»
А 1.8 от ваза значит капец как мощнее корейского 1.6. Просто суперкар. Мал 1.6? Есть два литра. А у ваза?
«Дубовый пластик»
Салоны в бюджетных корейцах рискну предположить лучшие в своем ценовом. Чудес не бывает, никто тут лучше не предложит.
" вам честно скажу, если ценник около ляма, и нужен кореец, то лучше уж седан, хрен с ним с клиренсом"
Если "хрен с ним с клиренсом", но в эту ветку и не заходят. Берут того же соляриса на треть дешевле паркетника и голову не забивают. Есть больше? Тогда да, Оптимы, Камри и пр., но опять ветка с кретой не причем.
_serge_ Комментарии
Иксрей это степвей. Степвей это сандеро. Сандеро это хетч. Степвей - приподнятый хетч. У этого всего добра нет и не будет полного привода. Все, дальше спорить не о чем. Иксрей - приподнятый хетч.
"Где я сказал дохлый движок в сравнении с Иксреем? В первом посту я написал, что в базе у Кретты дохлый движок, так он по сравнению с двух литровым действительно дохлый. "
Читаем:
"дохлый движок в базе, ни круиз-контроля, ни камеры заднего вида, даже на ВАЗе это есть уже"
Тут ты оказывается сравнивал с двухлитровым? А чего не с пятилитровым? Ты утверждаешь, что иксрей практичней кретты во всем, пишешь цифры момента обоих движков и вдруг оказывается, что сравниваешь базовый двигатель кретты с двухлитровым. Логика капец.
"Ты меня знаешь? Велосипедист, тебе на мою машину лет восемь работать и всю зарплату откладывать. "
)))))) Поржал. Выходит ты меня знаешь? Нифига. Вот так и все твои остальные посты: тут напишем восемь. А там пятнадцать. Просто и от балды. Браво!
"Где передёрнул? Где перевернул? При равной мощности и максимальных оборотах двигателя, какой двигатель выиграет на соревнованиях??? У кого больше крутящий момент, или меньше???"
А кто сказал, что мощности равны? Речь была о том, что лошади для лохов, т.е. смотрим только на момент. Но даже если момент меньше, это еще не означает, что лошадей должно быть меньше. Я тебе именно про такие ситуации и говорю. Ты начал про гонки и там лошади это не маркетинговые разводки.
"И тот и этот дохлые в сравнении с двухлитровым"
мысль поражающая своей глубиной. А двухлитровый слабее четырехлитрового при прочих равных и т.п. Надо же.
Водителю логана нужно было поступить мудрее: передвинуть ограждение, которое находится позади него. Это нисколько не помешало бы его проезду, пока владелец фабии его перемещал бы.
А виновата "фабия", ибо бычить начала именно она.
"Действительно на официальном сайте указали 170 Н.м, хотя первоначально было 173 Н.м видимо поколдовали с мозгами под робота, ну и такой разницы за глаза"
Настолько за глаза, что его соперник на 15Нм менее тяговитый и равный по лошадям (хотя используя твою терминологию более мощный. Мы же тут на каждый ньютон и лошадь боремся) вдруг "дохлый движок в базе".
Да тот же орган +/- это не 55 Нм против 70, тут действительно пропасть, а 155 против 170. В каком месте тут дохлость, зачем крайности? Мало? Дык на что заработал. Больше для тебя дорого. Только у корейцев выбор есть, а у ваза - нет.
Машину еще не видел, динамику не сравнивал, зато равный по лошадям движок уже дохлый. Дожили.
"Ты написал, что на двух тысячах никто не ездит, а я тебе ответил"
Я писал, что на 2000 в гонках не ездят. Это же ты начал про них. Напомнить?
Сапсанов: "Лошади нужны маркетологам, что бы автомобиль продавать, а на ГОНОЧНЫХ соревнованиях выигрывает крутящий момент."
Я: "На СОРЕВНОВАНИЯХ как раз выигрывает моща. Там на 2-х тысячах никто не ездит и тяга снизу никому не нужна.
Разницу чувствуешь? Чувствуешь, но все равно передергиваешь. Свои заявления про гонки опустил, мой ответ про гонки перевернул.
А вот дальше я писал про гражданскую эксплуатацию:
Я: "Момент интереснее для городской езды"
Так что возвращаемся в начало. 15Нм разницы при 170 МКМ и равных лошадях это вполне сравнимые по динамике и тяге двигатели. Нельзя тут говорить этот дохлый, а тот нет. 1.8 не настолько тяговитей, сколь можно ожидать от такого объема или наоборот - 1.6 не значительно проигрывает по тяге и равен по мощи.
Еще раз: ни о какой "дохлости" речи быть не может.
Иксрей это паркетник? Вот новость. А как у него реализован полный привод, не расскажешь? Забыл? Он же не имеет ничего общего со степвеем, который есть приподнятый сандеро. И вдруг паркетник.)))))
"173 минус 155 получилось 15, браво"
Уважаемый, истинное значение крутящего момента указано вначале моей фразы. Не заметили? 170Нм. 170-155=15. Свои 3Нм вы можете запихать туда, откуда достали. Мои цифры из официального источника лада.ру. Читать не научился, а все туда же.
"Больше не хоть что то, а больше крутящий момент, который достигается "
вы опять сливаетесь. Что там у вас было про момент и гонки? Уже выучили? Прекрасно.
"На соревнованиях, чем быстрее ты стартовал, тем более выгодную позицию ты занял, а чем выше у тебя крутящий момент, тем интенсивней у тебя разгон. Крутящий момент обеспечивает быстроту достижения мотором максимальной мощности, чем больше крутящий момент и чем на меньших оборотах этот максимальный момент достигается, тем быстрее доступна максимальная мощность автомобиля. Движки с бОльшим крутящим моментом, более эластичны и тяговиты. "
Я вам привел пример, когда более крутильный движок с большей мощностью и меньшим моментом выгоднее при прочих равных. Это именно в гонках.
Говоря про момент стоило упомянуть, что он интересен именно в быту. А вы зачем то приплели гонки. Не в тему, а теперь оправдываетесь.
"с верноподданическим муд......инием исходящим от подобных вам "
Вот тут не понял, вы сейчас хотели меня обидеть? Говорите конкретнее.
"НЕТ четко прописанного определения проступка и до тех пор пока не будет его с изобретением наказаний стоит погодить."
Вернее не было. Теперь есть. Куда и зачем годить? Не нравится существующая формулировка, предложите свою. Претензии, претензии...к кому и за что нифига не ясно. Что предлагается - тоже.
"А все приведенные вами примеры давно имеют правовую оценку и цену в КОАПе и городить новый огород на невразумительных намеках стремно!"
да какие намеки, все достаточно прозрачно. Или вы хотите видеть конкретику следующего рода: "выезд из занимаемой полосы более, чем на 2 метра с последующим возвращением обратно не позднее, чем через 2 секунды"?
Такого нет, не будет и не может быть. Не согласны с постановлением - обжалуйте. В чем вопрос? Вы точно так же можете быть не согласны с любым другим нарушением, предъявленным Вам инспектором. Он тоже человек и может ошибаться. И судья поверит ему, а не Вам, т.к. он лицо не заинтересованное. Не согласны? Доказывайте свою невиновность.
И что там с УМЫСЛОМ? Куда он делся?
"крутящий момент 173 Н∙м при 3500 об/мин у Иксрея, против 155 Н∙м при 4200 об/мин у Кретты"
Ну допустим 170/3570. 15 Нм разницы и у корейцев уже "дохлый движок". Как это похоже на вазоводов ))) А все, что без датчика дождя - пустышка, так ведь?
Так долго мы бедствовали, что каждая вазовская лошадь сверх движков аналогов воспринимается как подвиг (тут лошадей меньше, но можно же зацепиться за Нм, не так ли?) и ничего, что это ТОП вазовской инженерной мысли выстраданный из восьмерошного движка путем раздувания объема против базы (!!!) конкурентов, главное что хоть где-то больше))).
"Лошади нужны маркетологам, что бы автомобиль продавать, а на гоночных соревнованиях выигрывает крутящий момент."
На соревнованиях как раз выигрывает моща. Там на 2-х тысячах никто не ездит и тяга снизу никому не нужна. Вот крутится движок на тыщу дальше, чем его более тяговитый оппонент и все, нету шансов у этого тягача. Момент ниже, а мощность больше, вот и вся история. Это для примера. Момент интереснее для городской езды, но до этого абзаца вы видимо еще не дочитали. Зато слышали про момент и мощность.
"Ага, есть два литра, только стоить она будет с этим движком, как два Иксрея."
Как? У вас не хватает денежек? И кто виноват? Конечно корейцы! Я готов доплатить за ваз 2 литра, почем он? Ах, еще не изобрели. Ну ничего, подождем пока расточат восьмерочный)))
"Рискнули, предположили, но эконом класс ни чем не завуалируешь. Убогенько и простенько. Точно так же как и у других одноклассников."
Подождите сливаться, вы начали про дубовый пластик. У кого салон оформлен богаче и комфортнее, чем у корейцев? В их ценовой? Примеры будут или вам побазарить?
"Я говорю о том, что за такой автомобиль даже 800 тысяч это много, развод на популярности к кроссоверам"
Много для кого/чего? Как говорится походи по рынку, подешевле найди. Приподнятые хетчи и паркетники это разные авто, так же как паркетники и седаны класса Ц. Чего с чем и зачем сравнивать? Мягкое с холодным? Давай сюда еще бу припряжем и начнется...
«дохлый движок в базе»
...
«с движком 1.8, ну просто всего до жо»
А 1.8 от ваза значит капец как мощнее корейского 1.6. Просто суперкар. Мал 1.6? Есть два литра. А у ваза?
«Дубовый пластик»
Салоны в бюджетных корейцах рискну предположить лучшие в своем ценовом. Чудес не бывает, никто тут лучше не предложит.
" вам честно скажу, если ценник около ляма, и нужен кореец, то лучше уж седан, хрен с ним с клиренсом"
Если "хрен с ним с клиренсом", но в эту ветку и не заходят. Берут того же соляриса на треть дешевле паркетника и голову не забивают. Есть больше? Тогда да, Оптимы, Камри и пр., но опять ветка с кретой не причем.
Ну вот чего им стоит сделать круиз??? Ведь пустяковое дело! В некоторых сценариях круиз нужнее автомата!
Страницы
← предыдущаяследующая →
...106107108109110111112113114115116117118119120...