Не совсем так. Иногда очень грамотные инженеры-исследователи страдают косноязычием. Читать их труды сплошная мука. Например М.А. Григорьев (НАМИ) - либо читай его книгу с первой строки и постепенно вникай в особенности подачи материала, либо читай выборочно ничего не понимая.
Но по настоящему талантливые конструкторы как правило излагают свои мысли очень просто и понятно. Например Н.И. Коротоношко или Б.М. Фиттерман - читай их работы хоть с серидины, хоть с конца, с пониманием затруднений не возникнет. Ясность ума порождает ясность языка
"Одно ясно: намучается со мной этот дилер Рольф,Савушкина 103, такими темпами,ведь гарантия у меня 5 лет, до 150 т.км, хотя там тож не дурачки сидят, наверно всё подсчитано давно."
Не намучается. Почитайте внимательно на какие детали не рапространяется гарантия и вам все станет ясно. А если у вас сломается что-то крупное, наприме ДВС или КП, то это вы намучаетесь доказывать что это гарантийный случай а не поломка случившаяся по вашей вине.
Но быть оптимистом это прекрасно, особенно в нашей Медвепутии
Вполне. Вместо "перед срабатыванием свечи" лучше пишите "перед подачей искры", так грамотнее. И моторы не "атмосферные", а безнаддувные. Атмосферный мотор работает по другому принципу. "Про цикл впуска вы снова ошибаетесь" ; "укороченный цикл впуска" - правильно "такт впуска" или процесс впуска, цикл это не такт и не процесс.
Это по поводу понимания и грамотности. А ссылки можно вставить в виде простого текста
"Позднее закрытие впускного клапана во втором такте приводит не к наполнению цилиндра смесью, а выдавливанию её во впускной коллектор. Откуда "часть свежего заряда поступает вплоть до закрытия клапанов"?" - может привести либо вытеснению части заряда во впуск при малых оборотах, либо к максимальному наполнению цилиндров при больших, как в спортивных безнаддувных не имеющих фазовращателя.
"Даже если у вас и есть работа, всё равно с пониманием сути достаточно простого процесса, похоже, проблема" - ага, куда уж мне процессы понять )))))))))
Вы пишите: "В моторах с непосредственным впрыском топливо впрыскивается в цилиндр практически перед срабатыванием свечи и добавляется при необходимости даже в такте рабочего хода."
В каких бензомоторах топливо впрыскивается в такте рабочего хода? Можете привести источник где так написано?
"Поворот вала во втором такте относительно чего?!!!" - вокруг своей оси разумеется. Вы не знакомы с понятием угол п.к.в. ??? Странно. Один такт соответствует 180 гр. п.к.в. - что тут сложного для понимания?
"Если судить по вашему то впускной клапан у Мазды должен закрываться ещё на первом такте при движении поршня вниз." - нет, это по вашему. А по моему и в действительности у Скайэктив впускные клапаны закрываются с большим запаздыванием, за счет этого и возникает укороченное сжатие (которое я не верно назвал "удлиненным сжатием") - ТУТ ВЫ ПРАВЫ. Ибо процесс сжатие начинается с момента закрытия клапанов, следовательно чем они позже закрываются - тем меньше длительность сжатия по углу п.к.в.
"хоть на середине движения поршня вверх при сжатии цикл Миллера никуда не делся." - у всех современных автомоторов впускные клапаны закрываются не в начале 2-го такта, а с запаздыванием. У всех сжатие укороченное. И что, они по вашему все работают по "циклу Миллера", вы это имели в виду?
"Про цикл впуска вы снова ошибаетесь. При всём вашем желании не может мотор заглотить больше воздуха на такте впуска если открытие впускных клапанов короче." - я такого не утверждал, я писал "мотор "заглатывает" в 1-м такте как можно больше смеси (или воздуха)" за счет большой размерности впускных отверстий. Но в итоге все равно у безнаддувных ДВС коэф-т наполнения цилиндра и мощность становятся меньше, чем при закрытии клапанов во 2-м такте. Читайте внимательнее, писал же об этом. А вот в турбомоторах к-т наполнения зависит от давления наддува, там есть возможность для раннего закрытия клапанов в 1-м такте без ущерба для озвученных показателей.
"Про лучшую испаряемость бензина при укороченном впуске посмешили. Время нахождения смеси в цилиндре до воспламенения не меняется в зависимости от того когда закрывается впускной клапан. )))" - вы думать не хотите. Если например впускные клапана закрываются во 2-м такте допустим при 100 гр. п.к.в., то часть свежего заряда поступает вплоть до закрытия клапанов. И время для испарения топлива при этом будет значительно меньше по сравнению с тем, если такой же по массе заряд загнать наддувом еще в 1-м такте.
"Короче, читайте сами про цикл Миллера" - спасибо за совет, читал уже, у меня по этому вопросу имеется обширная научная работа где даже приводятся патентные описания Миллера.
Выше где именно? Вы с чего решили что у Мазд укороченное сжатие? Как оно может быть укороченным, если у Скайэктив предельный угол п.к.в. по закрытию впускных клапанов во 2-м такте 115...120 гр?????????? У вас всё перепуталось
"В моторах с непосредственным впрыском это вообще делается даже в такте рабочего хода." - что делается? Впрыскивание бензина в такте расширение????????? Ужос
"Смысл повышения эффективности в более длительном рабочем ходе при котором топливо горит чуть дольше," - вы заблуждаетесь, величина рабочего хода от работы ГРМ не меняется, в моторах обычных схем это зафиксированный кинематический параметр.
При укороченном впуске увеличивается время нахождения свежего заряда в цилиндре, что способствует лучшему испарению бензина и его перемешиванию с воздухом. Проще говоря мотор "заглатывает" в 1-м такте как можно больше смеси (или воздуха) - вот в чем задумка.
Это хорошо что после моего ответа вы свой пост с цилиндром, достигающим НМТ, подкорректировали - выглядит значительно лучше чем его первоначальный вариант.
А теперь еще раз переспрошу:
"Так мотор работает более эффективно " за счет чего интересно, в чем эффективность выражается? В том что намеренно снижается коэф-т наполнения цилиндра?
Вы можете внятно пояснить какие особенности процесса смесеобразование при укороченном впуске отличаются от особенностей этого процесса при обычном впуске, акромя того что при укороченном впуске снижается мощность мотора, которую он мог бы развить работая по как обычный мотор? Фраза "более полно" меня как то не сильно убеждает.
"Про вариант с "укороченным сжатием" я вспомнил как раз на примере Skyactiv".
Что еще за укороченное сжатие на Скайэктив, в чем конкретно технически выражается???
Что значит умирают? Это когда уровень антифриза понизился или лакокрасочное покрытие выцвело?
Я как-то еще могу понять фразу "умер мотор" - т.е. всё, не работает, произошла его поломка требующая капремонта или замены. А умер автомобиль это когда что, какое событие?
Zor Комментарии
Не совсем так. Иногда очень грамотные инженеры-исследователи страдают косноязычием. Читать их труды сплошная мука. Например М.А. Григорьев (НАМИ) - либо читай его книгу с первой строки и постепенно вникай в особенности подачи материала, либо читай выборочно ничего не понимая.
Но по настоящему талантливые конструкторы как правило излагают свои мысли очень просто и понятно. Например Н.И. Коротоношко или Б.М. Фиттерман - читай их работы хоть с серидины, хоть с конца, с пониманием затруднений не возникнет. Ясность ума порождает ясность языка
"Одно ясно: намучается со мной этот дилер Рольф,Савушкина 103, такими темпами,ведь гарантия у меня 5 лет, до 150 т.км, хотя там тож не дурачки сидят, наверно всё подсчитано давно."
Не намучается. Почитайте внимательно на какие детали не рапространяется гарантия и вам все станет ясно. А если у вас сломается что-то крупное, наприме ДВС или КП, то это вы намучаетесь доказывать что это гарантийный случай а не поломка случившаяся по вашей вине.
Но быть оптимистом это прекрасно, особенно в нашей Медвепутии
Если интересно по циклу Миллера могу предложить найти работу Е.В. Белоусов, В.В.Чернявский
ЦИКЛ МИЛЛЕРА И ЕГО РЕАЛИЗАЦИЯ В СУДОВЫХ
ДИЗЕЛЬНЫХ ДВИГАТЕЛЯХ
Гораздо более познавательно чем мультики
"Устроит?"
Вполне. Вместо "перед срабатыванием свечи" лучше пишите "перед подачей искры", так грамотнее. И моторы не "атмосферные", а безнаддувные. Атмосферный мотор работает по другому принципу. "Про цикл впуска вы снова ошибаетесь" ; "укороченный цикл впуска" - правильно "такт впуска" или процесс впуска, цикл это не такт и не процесс.
Это по поводу понимания и грамотности. А ссылки можно вставить в виде простого текста
"Позднее закрытие впускного клапана во втором такте приводит не к наполнению цилиндра смесью, а выдавливанию её во впускной коллектор. Откуда "часть свежего заряда поступает вплоть до закрытия клапанов"?" - может привести либо вытеснению части заряда во впуск при малых оборотах, либо к максимальному наполнению цилиндров при больших, как в спортивных безнаддувных не имеющих фазовращателя.
"Даже если у вас и есть работа, всё равно с пониманием сути достаточно простого процесса, похоже, проблема" - ага, куда уж мне процессы понять )))))))))
Вы пишите: "В моторах с непосредственным впрыском топливо впрыскивается в цилиндр практически перед срабатыванием свечи и добавляется при необходимости даже в такте рабочего хода."
В каких бензомоторах топливо впрыскивается в такте рабочего хода? Можете привести источник где так написано?
"Поворот вала во втором такте относительно чего?!!!" - вокруг своей оси разумеется. Вы не знакомы с понятием угол п.к.в. ??? Странно. Один такт соответствует 180 гр. п.к.в. - что тут сложного для понимания?
"Если судить по вашему то впускной клапан у Мазды должен закрываться ещё на первом такте при движении поршня вниз." - нет, это по вашему. А по моему и в действительности у Скайэктив впускные клапаны закрываются с большим запаздыванием, за счет этого и возникает укороченное сжатие (которое я не верно назвал "удлиненным сжатием") - ТУТ ВЫ ПРАВЫ. Ибо процесс сжатие начинается с момента закрытия клапанов, следовательно чем они позже закрываются - тем меньше длительность сжатия по углу п.к.в.
"хоть на середине движения поршня вверх при сжатии цикл Миллера никуда не делся." - у всех современных автомоторов впускные клапаны закрываются не в начале 2-го такта, а с запаздыванием. У всех сжатие укороченное. И что, они по вашему все работают по "циклу Миллера", вы это имели в виду?
"Про цикл впуска вы снова ошибаетесь. При всём вашем желании не может мотор заглотить больше воздуха на такте впуска если открытие впускных клапанов короче." - я такого не утверждал, я писал "мотор "заглатывает" в 1-м такте как можно больше смеси (или воздуха)" за счет большой размерности впускных отверстий. Но в итоге все равно у безнаддувных ДВС коэф-т наполнения цилиндра и мощность становятся меньше, чем при закрытии клапанов во 2-м такте. Читайте внимательнее, писал же об этом. А вот в турбомоторах к-т наполнения зависит от давления наддува, там есть возможность для раннего закрытия клапанов в 1-м такте без ущерба для озвученных показателей.
"Про лучшую испаряемость бензина при укороченном впуске посмешили. Время нахождения смеси в цилиндре до воспламенения не меняется в зависимости от того когда закрывается впускной клапан. )))" - вы думать не хотите. Если например впускные клапана закрываются во 2-м такте допустим при 100 гр. п.к.в., то часть свежего заряда поступает вплоть до закрытия клапанов. И время для испарения топлива при этом будет значительно меньше по сравнению с тем, если такой же по массе заряд загнать наддувом еще в 1-м такте.
"Короче, читайте сами про цикл Миллера" - спасибо за совет, читал уже, у меня по этому вопросу имеется обширная научная работа где даже приводятся патентные описания Миллера.
"Про укороченное сжатие читайте выше."
Выше где именно? Вы с чего решили что у Мазд укороченное сжатие? Как оно может быть укороченным, если у Скайэктив предельный угол п.к.в. по закрытию впускных клапанов во 2-м такте 115...120 гр?????????? У вас всё перепуталось
"В моторах с непосредственным впрыском это вообще делается даже в такте рабочего хода." - что делается? Впрыскивание бензина в такте расширение????????? Ужос
"Смысл повышения эффективности в более длительном рабочем ходе при котором топливо горит чуть дольше," - вы заблуждаетесь, величина рабочего хода от работы ГРМ не меняется, в моторах обычных схем это зафиксированный кинематический параметр.
При укороченном впуске увеличивается время нахождения свежего заряда в цилиндре, что способствует лучшему испарению бензина и его перемешиванию с воздухом. Проще говоря мотор "заглатывает" в 1-м такте как можно больше смеси (или воздуха) - вот в чем задумка.
Это хорошо что после моего ответа вы свой пост с цилиндром, достигающим НМТ, подкорректировали - выглядит значительно лучше чем его первоначальный вариант.
А теперь еще раз переспрошу:
"Так мотор работает более эффективно " за счет чего интересно, в чем эффективность выражается? В том что намеренно снижается коэф-т наполнения цилиндра?
Вы можете внятно пояснить какие особенности процесса смесеобразование при укороченном впуске отличаются от особенностей этого процесса при обычном впуске, акромя того что при укороченном впуске снижается мощность мотора, которую он мог бы развить работая по как обычный мотор? Фраза "более полно" меня как то не сильно убеждает.
"Про вариант с "укороченным сжатием" я вспомнил как раз на примере Skyactiv".
Что еще за укороченное сжатие на Скайэктив, в чем конкретно технически выражается???
Мне лично не понятна фраза "умирают автомобили".
Что значит умирают? Это когда уровень антифриза понизился или лакокрасочное покрытие выцвело?
Я как-то еще могу понять фразу "умер мотор" - т.е. всё, не работает, произошла его поломка требующая капремонта или замены. А умер автомобиль это когда что, какое событие?
Страницы
← предыдущаяследующая →
...737475767778798081828384858687...