1) макс. мощность оттомотор мотор развивает на обогащенной смеси кода значение к-та избытка воздуха (альфа) около 0,85...0,9. А дизели не могут работать с альфа (общим) менее 1,2 или в наилучшем случае 1,1. Следовательно в режиме макс. мощности при равном массовом наполнении цилиндра в оттомоторе за 1 с сгорит больше топлива и выделится больше энергии. Это основная причина, этот недостаток нивелируется наддувом.
2) у дизельмотора больше мех. потери, поэтому даже при равной индикаторной мощности эффективная у дизеля будет меньше;
3) то что написал ты - у оттомотора даже при малом Ме удается снять большую литровую мощность за счет роста оборотов, что наблюдается в мото и Ф-1.
Такое невозможно, автор утверждает, что ресурс, назначенный производителем - 90 000 км. А у вас 155 000. Машина давно должна была развалиться на части из-за выработки ресурса (биг смайл)
Кирилл, это вы прикалываетесь, или видимо ни разу не держали в руках учебник по курсу эксплуатация автомобиля.
Еще раз объясняю вам как обывателю не знакомому с этим вопросом: в СССР на госпредприятиях автомобили списывали когда их дальнейшая эксплуатация становилась не рентабильной. Как правило это происходило в момент когда они вырабатывали свой полный ресурс на 70-80%. То есть их списывали РАНЬШЕ, чем они полностью вырабатывали ресурс. И если ГАЗ-24 списывали при пробеге 300 000 км, значит его ПОЛНЫЙ ресурс составлял 360-390 тыс.км. И если в российской армии ВАЗ-21213, работающие в режиме интенсивной эксплуатации, списывают при наработке 162-180 тыс.км., то значит их ПОЛНЫЙ ресурс БОЛЬШЕ чем 162-180 тыс на 20-30%
Следовательно ПОЛНЫЙ ресурс Шнивы должен быть значительно БОЛЬШЕ 162-180 тыс. км - это очевидно любому инженеру-эксплуатационнику.
И продублирую свою просьбу: приведите же наконец текст где «GM-АвтоВАЗ" официально заявляет что ресурс Шнивы составляет 90 000 км. Нужен текст первоисточника, а не ваши собственные видЕния - мало ли что померещилось вашему Мишину, путающемуся в общеизвестных понятиях.
И вобще как вам в голову могло прийти, что ресурс Шнивы В ЧЕТЫРЕ РАЗА меньше, чем был ресурс ГАЗ-24 70-хх гг выпуска ???? И что через 90 000 км пробега ее нужно снимать с эксплуатации и отвозить на автосвалку, потому что она уже полностью выработала свой ресурс?
"Каким образом соотносится остаточная стоимость с ресурсом, заявленным производителем?" - Кирилл, а где я хоть раз упоминал про остаточную стоимость?
Еще раз объясню в порядке ликбеза: предприятие списывает автомобиль при таком пробеге, когда его дальнейшая эксплуатация уже становится не рентабельной. И если, например, Минобороны списывает свои ВАЗ-21213 (работающие в режиме интенсивной эксплуатации) при наработке 162-180 тыс.км, то их полный ресурс КАК МИНИМУМ не меньше этого значения. И я не вижу оснований, почему ресурс Шнивы (полный либо до 1-го капремонта) должен быть меньше ресурса обычных армейских Нив. Если вы эти основания знаете - будьте любезны, приведите.
И еще: в ветке неоднократно звучало что производители «GM-АвтоВАЗ" или просто АвтоВАЗ приводили официальные сведения о ресурсе своих авто. Может наконец кто-то из работников редакции привести ссылки на ОФИЦИАЛЬНЫЕ заявления, или все на уровне "поверь на слово, я не обманываю"? Хочется своими глазами увидеть что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО пишут производители о ресурсе, и каком именно ресурсе,а не слушать вольные пересказы тех кто что-то недопонял либо домыслил отсебятину
Вот что у вас, журналистов ЗР, за манера такая на справедливые критические замечания тут же отвечать хамством? Что мешает перепроверить высказанное читателем замечание и если оно справедливо, то публично признать ошибку? Не понимаю…
В 70-х гг по советским нормам ресурс ВАЗ-2101 до списания в госпредприятиях составлял около 150 тыс.км, ГАЗ-24 более 200 тыс. После списания машину продавали в частные руки, где при бережном уходе они накатывали еще около 100 (и более) тыс.
В наши дни согласно Приказа Министра обороны РФ от 25 сентября 2006 г. N 300 армейские ВАЗ-21213 В СЛУЧАЕ ИНТЕНСИВНОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ списывают при наработке 162-180 тыс.км. И списывают не на автосвалку, а продают в частные руки и автомобили продолжают эксплуатацию далее. Изложенное не мои фантазии, все это вы можете прочитать в нормативных документах госструктур СССР и РФ.
А тут якобы кто-то неизвестный из «GM-АвтоВАЗ" вам заявил, что ресурс (наработка до прихода в предельное состояние) Шнивы составляет всего лишь 80 000 км, и это у вас не вызвало не малейшего удивления. И вот вы уже пишите «Что любопытно, он (стабилизатор) отходил «положенные» 90 000 км (даже с некоторым запасом), а не развалился раньше!». Это свидетельствует, что вы действительно считаете, что срок эксплуатации Шнивы до полной выработки ресурса составляет 90 000 км.
Ну и каков уровень вашей компетенции, если вы даже не способны оценить достоверность технической информации либо не в состоянии ее правильно понять?
Я еще удивляюсь почему представители «GM-АвтоВАЗ" не прореагировали на вашу статью. Ведь публично заявляя, что ресурс Шнивы составляет лишь 90 000 км, вы наносите ущерб деловой репутации предприятия. Я бы на их месте подал на вас в суд и заставил публично извиниться за клевету
Я очень сильно сомневаюсь что вы точно воспроизвели написанное в первоисточнике. В сети имеется МЕТОДИКА ОЦЕНКИ ОСТАТОЧНОЙ СТОИМОСТИ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
С УЧЕТОМ ТЕХНИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ Р - 03112194 - 0376 - 98. Там приводятся данные до списания (кап. ремонта): ВАЗ 125 000 км; Москвич-2140 150 000; ГАЗ-24 300 000. Списание означает не отдачу в утиль, а снятие с баланса предприятия для последующей продажи, т.е. ПОЛНЫЙ РЕСУРС этих машин значительно превышает вышеуказанные значения. Выше я приводил ссылку на другой документ - Приказа Министра обороны РФ от 25 сентября 2006 г. N 300, там тоже приводятся пробеги до списания авто с суровых армейских условиях - они ЗНАЧИТЕЛЬНО ПРЕВЫШАЮТ значение 90 тыс.км.
Так что про ресурс Шнивы 90 000 автор сильно напутал - ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ. Очень надеюсь что эту ветку прочтет кто-нибудь из представителей «GM-АвтоВАЗ" и внесет ясность в данный вопрос
Вы действительно считаете, что ресурс современной иномарки 120-150 тыс? Кто из производителей заявляет, что ресурс автомобиля жестко привязан к сервисной книжке? ссылку на источник дадите?
Ты ранее писал что МГТУ окончил? Можешь дать кратккий ответ на вопрос не дающий мне покоя: почему при сравнении безнаддувных дизель- и оттомоторов равного объема макс. мощность дизеля всегда оказывается на 20-30% меньше, чем отто, несмотря на значительно бОльшую СС дизеля? Где собака зарыта? ( - _ - )
"При подготовке материала специально интересовался у производителя автомобиля, каков РАСЧЕТНЫЙ РЕСУРС Шнивы, и получил ответ - 90 тыс. км."
Сдается мне, что либо что-то напутали вы, либо напутал тот представитель производителя, что так заявил (некомпетентных сотрудников увы хватает везде). Автомобиль очень сложное тех. изделие, состоящее из множества узлов и агрегатов, имеющих достаточно большой ресурс до полной выработки. Причем ресурс "сильно" не одинаковый. И этот ресурс ну никак не может быть 90 000 км - это курам на смех. Обычно срок службы (ресурс) автомобиля определяет его самая главная составляющая - кузов. Ни за что не поверю, что кузов Шнивы выработает свой ресурс при столь малой наработке. Что касаемо моторов ВАЗ то не редкость когда они работают до 300 000 км и более до 1-го капремонта, после чего еще отрабатывают свыше 200 000.
Так что по поводу 90 тыс. какая-то ошибка (меня бы такой ответ сильно удивил), видимо имеется в виду гарантийный срок, так что не спешите выбрасывать свою Шниву на свалку, она еще послужит лет 5
Zor Комментарии
Ваше объяснение не совсем верное.
Всё проще:
1) макс. мощность оттомотор мотор развивает на обогащенной смеси кода значение к-та избытка воздуха (альфа) около 0,85...0,9. А дизели не могут работать с альфа (общим) менее 1,2 или в наилучшем случае 1,1. Следовательно в режиме макс. мощности при равном массовом наполнении цилиндра в оттомоторе за 1 с сгорит больше топлива и выделится больше энергии. Это основная причина, этот недостаток нивелируется наддувом.
2) у дизельмотора больше мех. потери, поэтому даже при равной индикаторной мощности эффективная у дизеля будет меньше;
3) то что написал ты - у оттомотора даже при малом Ме удается снять большую литровую мощность за счет роста оборотов, что наблюдается в мото и Ф-1.
Удачи!
Такое невозможно, автор утверждает, что ресурс, назначенный производителем - 90 000 км. А у вас 155 000. Машина давно должна была развалиться на части из-за выработки ресурса (биг смайл)
Кирилл, это вы прикалываетесь, или видимо ни разу не держали в руках учебник по курсу эксплуатация автомобиля.
Еще раз объясняю вам как обывателю не знакомому с этим вопросом: в СССР на госпредприятиях автомобили списывали когда их дальнейшая эксплуатация становилась не рентабильной. Как правило это происходило в момент когда они вырабатывали свой полный ресурс на 70-80%. То есть их списывали РАНЬШЕ, чем они полностью вырабатывали ресурс. И если ГАЗ-24 списывали при пробеге 300 000 км, значит его ПОЛНЫЙ ресурс составлял 360-390 тыс.км. И если в российской армии ВАЗ-21213, работающие в режиме интенсивной эксплуатации, списывают при наработке 162-180 тыс.км., то значит их ПОЛНЫЙ ресурс БОЛЬШЕ чем 162-180 тыс на 20-30%
Следовательно ПОЛНЫЙ ресурс Шнивы должен быть значительно БОЛЬШЕ 162-180 тыс. км - это очевидно любому инженеру-эксплуатационнику.
И продублирую свою просьбу: приведите же наконец текст где «GM-АвтоВАЗ" официально заявляет что ресурс Шнивы составляет 90 000 км. Нужен текст первоисточника, а не ваши собственные видЕния - мало ли что померещилось вашему Мишину, путающемуся в общеизвестных понятиях.
И вобще как вам в голову могло прийти, что ресурс Шнивы В ЧЕТЫРЕ РАЗА меньше, чем был ресурс ГАЗ-24 70-хх гг выпуска ???? И что через 90 000 км пробега ее нужно снимать с эксплуатации и отвозить на автосвалку, потому что она уже полностью выработала свой ресурс?
Полный абсурд - такое даже не приснится (- _ -)
"Каким образом соотносится остаточная стоимость с ресурсом, заявленным производителем?" - Кирилл, а где я хоть раз упоминал про остаточную стоимость?
Еще раз объясню в порядке ликбеза: предприятие списывает автомобиль при таком пробеге, когда его дальнейшая эксплуатация уже становится не рентабельной. И если, например, Минобороны списывает свои ВАЗ-21213 (работающие в режиме интенсивной эксплуатации) при наработке 162-180 тыс.км, то их полный ресурс КАК МИНИМУМ не меньше этого значения. И я не вижу оснований, почему ресурс Шнивы (полный либо до 1-го капремонта) должен быть меньше ресурса обычных армейских Нив. Если вы эти основания знаете - будьте любезны, приведите.
И еще: в ветке неоднократно звучало что производители «GM-АвтоВАЗ" или просто АвтоВАЗ приводили официальные сведения о ресурсе своих авто. Может наконец кто-то из работников редакции привести ссылки на ОФИЦИАЛЬНЫЕ заявления, или все на уровне "поверь на слово, я не обманываю"? Хочется своими глазами увидеть что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО пишут производители о ресурсе, и каком именно ресурсе,а не слушать вольные пересказы тех кто что-то недопонял либо домыслил отсебятину
Вот что у вас, журналистов ЗР, за манера такая на справедливые критические замечания тут же отвечать хамством? Что мешает перепроверить высказанное читателем замечание и если оно справедливо, то публично признать ошибку? Не понимаю…
В 70-х гг по советским нормам ресурс ВАЗ-2101 до списания в госпредприятиях составлял около 150 тыс.км, ГАЗ-24 более 200 тыс. После списания машину продавали в частные руки, где при бережном уходе они накатывали еще около 100 (и более) тыс.
В наши дни согласно Приказа Министра обороны РФ от 25 сентября 2006 г. N 300 армейские ВАЗ-21213 В СЛУЧАЕ ИНТЕНСИВНОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ списывают при наработке 162-180 тыс.км. И списывают не на автосвалку, а продают в частные руки и автомобили продолжают эксплуатацию далее. Изложенное не мои фантазии, все это вы можете прочитать в нормативных документах госструктур СССР и РФ.
А тут якобы кто-то неизвестный из «GM-АвтоВАЗ" вам заявил, что ресурс (наработка до прихода в предельное состояние) Шнивы составляет всего лишь 80 000 км, и это у вас не вызвало не малейшего удивления. И вот вы уже пишите «Что любопытно, он (стабилизатор) отходил «положенные» 90 000 км (даже с некоторым запасом), а не развалился раньше!». Это свидетельствует, что вы действительно считаете, что срок эксплуатации Шнивы до полной выработки ресурса составляет 90 000 км.
Ну и каков уровень вашей компетенции, если вы даже не способны оценить достоверность технической информации либо не в состоянии ее правильно понять?
Я еще удивляюсь почему представители «GM-АвтоВАЗ" не прореагировали на вашу статью. Ведь публично заявляя, что ресурс Шнивы составляет лишь 90 000 км, вы наносите ущерб деловой репутации предприятия. Я бы на их месте подал на вас в суд и заставил публично извиниться за клевету
Я очень сильно сомневаюсь что вы точно воспроизвели написанное в первоисточнике. В сети имеется МЕТОДИКА ОЦЕНКИ ОСТАТОЧНОЙ СТОИМОСТИ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
С УЧЕТОМ ТЕХНИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ Р - 03112194 - 0376 - 98. Там приводятся данные до списания (кап. ремонта): ВАЗ 125 000 км; Москвич-2140 150 000; ГАЗ-24 300 000. Списание означает не отдачу в утиль, а снятие с баланса предприятия для последующей продажи, т.е. ПОЛНЫЙ РЕСУРС этих машин значительно превышает вышеуказанные значения. Выше я приводил ссылку на другой документ - Приказа Министра обороны РФ от 25 сентября 2006 г. N 300, там тоже приводятся пробеги до списания авто с суровых армейских условиях - они ЗНАЧИТЕЛЬНО ПРЕВЫШАЮТ значение 90 тыс.км.
Так что про ресурс Шнивы 90 000 автор сильно напутал - ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ. Очень надеюсь что эту ветку прочтет кто-нибудь из представителей «GM-АвтоВАЗ" и внесет ясность в данный вопрос
Вы действительно считаете, что ресурс современной иномарки 120-150 тыс? Кто из производителей заявляет, что ресурс автомобиля жестко привязан к сервисной книжке? ссылку на источник дадите?
ОК, поднимаю мизинец в ответ.
Ты ранее писал что МГТУ окончил? Можешь дать кратккий ответ на вопрос не дающий мне покоя: почему при сравнении безнаддувных дизель- и оттомоторов равного объема макс. мощность дизеля всегда оказывается на 20-30% меньше, чем отто, несмотря на значительно бОльшую СС дизеля? Где собака зарыта? ( - _ - )
"При подготовке материала специально интересовался у производителя автомобиля, каков РАСЧЕТНЫЙ РЕСУРС Шнивы, и получил ответ - 90 тыс. км."
Сдается мне, что либо что-то напутали вы, либо напутал тот представитель производителя, что так заявил (некомпетентных сотрудников увы хватает везде). Автомобиль очень сложное тех. изделие, состоящее из множества узлов и агрегатов, имеющих достаточно большой ресурс до полной выработки. Причем ресурс "сильно" не одинаковый. И этот ресурс ну никак не может быть 90 000 км - это курам на смех. Обычно срок службы (ресурс) автомобиля определяет его самая главная составляющая - кузов. Ни за что не поверю, что кузов Шнивы выработает свой ресурс при столь малой наработке. Что касаемо моторов ВАЗ то не редкость когда они работают до 300 000 км и более до 1-го капремонта, после чего еще отрабатывают свыше 200 000.
Так что по поводу 90 тыс. какая-то ошибка (меня бы такой ответ сильно удивил), видимо имеется в виду гарантийный срок, так что не спешите выбрасывать свою Шниву на свалку, она еще послужит лет 5
Не Автоваз, а «GM-АвтоВАЗ" Но да, прикольно
Страницы
← предыдущаяследующая →
...626364656667686970717273747576...