"Не джип. Форд M151 MUTT" - - - -- джип это не бренд, а тип автомобиля. Я смотрю у тебя чего не коснись - все нужно убрать, все не в тему когда мои козыри бьют твоих (-_-)
"По УАЗ-469 - это не совсем по теме. После 1991 года, когда их стали продавать физическим лицам," - - - - - ты шутишь? УАЗ-469 выпускался до 1985 г, откуда "после 1991" ???????????????
Продублирую вопрос:
как вы полагаете, сколько эксплуатационного времени (в % от общего) советский УАЗ-469 проводил вне дорог на местности???
"Пара двигатель - коробка передач для настоящего крутого «проходимца» все же оптимально выглядит как «дизель - механическая коробка передач»" - - - -- -- вот очередной обывательский миф. Еще Виталий Андреевич Грачев объяснял что КМ высокой проходимости нужно оснащать АКП с гидротрансформатором
Михаил Владимирович необычайно писучий автор и мне думается, что когда нибудь выйдет в свет многотомник его трудов, который займет почетное место на полках отечественных библиотек (-_-)
Олег ну очень неудобно полемизировать на этой конфе, поэтому отвечу фрагментами.
ГАЗ-69 конструировали в ту эпоху, когда в легковых авто ГАЗ еще использовались жесткие мосты. От одного из них и был взят задний мост и 2-х сателлитный диф, который впоследствии пришлось переделывать в оригинальный 4-х сателлитный. Пер. мост конструировали с ноля.
"про мосты-балки как атрибут грузового авто - спорно. Изначально это атрибут _всех_ автомобилей до тех пор, пока не изобрели независимую подвеску. " - - - - --- да изобрели, однако 99% полноприводных грузовых авто так и ездят на жестких мостах
"из какого пикапа сделали Тойоту ТЛК 80 и 105? Туда же и 70-ку." - - - - 70-ка была на шасси пикапа, 80 и 105 не знаю, возможно на шасси Такома - не отслеживал. Возможно что на шасси каких-то грузовиков 4х4 выпускаемых для внутреннего рынка.
"Приведите, пожалуйста, пример авто с несущим кузовом и независимой подвеской _всех_ колес, которое уделает по проходимости УАЗ, Тойоту ТЛК 80 и пр." вопрос совершенно не корректен, но примеры приведу - Синяя Птица или ТПК
Господа, прежде чем спорить в комментариях, давайте сначала определимся с терминологией.
1. Внедорожный ав-ль - ав-ль не предназначенный для эксплуатации на дорогах общего пользования. Это БелАЗ, МоАЗ, МАЗ-7310 и пр. крупногабаритная техника, которая к проходимости не имеет никакого отношения.
2. Автомобили высокой проходимости - колесные вездеходы на огромных колесах с шинами сверхнизкого давления: Лопасня и пр. Сюда же включу автомобили-амфибии.
3. Легковые автомобили повышенной проходимости: Паджеро-4, ТЛК-100 и 200, Паджеро-Спорт, Прадо, Нива, Уаз и пр.
Мне почему-то кажется что автор под "настоящий внедорожник" подразумевал группу 3 (хотя кто его там знает что он подразумевал - подход у него типично ламерский). Поэтому давайте обсуждать именно их, а не вездеходы, амфибии, БТР и не полноприводные грузовые автомобили.
Иначе выйдет каша.
И еще замечу: неразрезные мосты-балки это неизменный атрибут грузового авто. А поскольку большинство полноприводных легковых авто типа "джип" второй половины прошлого века строились на шасси легких грузовиков-пикапов, то они и получили от "доноров" вместе с шасси лонжеронную раму и неразрезные мосты. Пример 4-Раннер первых поколений. Если же авто конструировался с чистого листа и конструктор не был стеснен требованием унификации и в приоритете была высокая проходимость, то он делал авто с несущим корпусом и независимой подвеской всех колес.
Короче говоря тема конструирования КМ слишком сложна и многогранна, чтобы обсуждать ее на такой убогой конфе где даже ссылку или рисунок невозможно вставить
"Мы живем в любопытное время, когда очереди за новыми телефонами или кроссовками оказываются длиннее очередей в музеи с вечными ценностями." - - - - - - полагаю что скоро выйдет статья "9 причин почему Уаз-буханка лучше новых кроссовок".
Zor Комментарии
"Не джип. Форд M151 MUTT" - - - -- джип это не бренд, а тип автомобиля. Я смотрю у тебя чего не коснись - все нужно убрать, все не в тему когда мои козыри бьют твоих (-_-)
"По УАЗ-469 - это не совсем по теме. После 1991 года, когда их стали продавать физическим лицам," - - - - - ты шутишь? УАЗ-469 выпускался до 1985 г, откуда "после 1991" ???????????????
Продублирую вопрос:
как вы полагаете, сколько эксплуатационного времени (в % от общего) советский УАЗ-469 проводил вне дорог на местности???
Во всех случаях когда у конструктора не связаны руки требованиями унификации
"Пара двигатель - коробка передач для настоящего крутого «проходимца» все же оптимально выглядит как «дизель - механическая коробка передач»" - - - -- -- вот очередной обывательский миф. Еще Виталий Андреевич Грачев объяснял что КМ высокой проходимости нужно оснащать АКП с гидротрансформатором
Михаил Владимирович необычайно писучий автор и мне думается, что когда нибудь выйдет в свет многотомник его трудов, который займет почетное место на полках отечественных библиотек (-_-)
Любая классификация условна.
Я лично еще лет 10 назад предлагал помимо "повышенной проходимости" ввести "улучшенной проходимости" - куда включить паркетники вроде Дастера.
Т.е. Нива это "повышенной проходимости", а Дастер и пр. улучшенной.
ТПК тоже нужно убрать потому что он разрабатывался для армии.
Критерий "уделает по проходимости" для меня не понятен, 4х4 с несущим кузовом и независимой подвеской могу назвать навскидку джип М-151 и Паджеро 3-4.
Задам риторический вопрос: как вы полагаете, сколько эксплуатационного времени (в % от общего) советский УАЗ-469 проводил вне дорог на местности?
Назовите мне свой вариант ответа в %, а потом я назову вам правильный и вы будете сильно удивлены
Олег ну очень неудобно полемизировать на этой конфе, поэтому отвечу фрагментами.
ГАЗ-69 конструировали в ту эпоху, когда в легковых авто ГАЗ еще использовались жесткие мосты. От одного из них и был взят задний мост и 2-х сателлитный диф, который впоследствии пришлось переделывать в оригинальный 4-х сателлитный. Пер. мост конструировали с ноля.
"про мосты-балки как атрибут грузового авто - спорно. Изначально это атрибут _всех_ автомобилей до тех пор, пока не изобрели независимую подвеску. " - - - - --- да изобрели, однако 99% полноприводных грузовых авто так и ездят на жестких мостах
"из какого пикапа сделали Тойоту ТЛК 80 и 105? Туда же и 70-ку." - - - - 70-ка была на шасси пикапа, 80 и 105 не знаю, возможно на шасси Такома - не отслеживал. Возможно что на шасси каких-то грузовиков 4х4 выпускаемых для внутреннего рынка.
"Приведите, пожалуйста, пример авто с несущим кузовом и независимой подвеской _всех_ колес, которое уделает по проходимости УАЗ, Тойоту ТЛК 80 и пр." вопрос совершенно не корректен, но примеры приведу - Синяя Птица или ТПК
Господа, прежде чем спорить в комментариях, давайте сначала определимся с терминологией.
1. Внедорожный ав-ль - ав-ль не предназначенный для эксплуатации на дорогах общего пользования. Это БелАЗ, МоАЗ, МАЗ-7310 и пр. крупногабаритная техника, которая к проходимости не имеет никакого отношения.
2. Автомобили высокой проходимости - колесные вездеходы на огромных колесах с шинами сверхнизкого давления: Лопасня и пр. Сюда же включу автомобили-амфибии.
3. Легковые автомобили повышенной проходимости: Паджеро-4, ТЛК-100 и 200, Паджеро-Спорт, Прадо, Нива, Уаз и пр.
Мне почему-то кажется что автор под "настоящий внедорожник" подразумевал группу 3 (хотя кто его там знает что он подразумевал - подход у него типично ламерский). Поэтому давайте обсуждать именно их, а не вездеходы, амфибии, БТР и не полноприводные грузовые автомобили.
Иначе выйдет каша.
И еще замечу: неразрезные мосты-балки это неизменный атрибут грузового авто. А поскольку большинство полноприводных легковых авто типа "джип" второй половины прошлого века строились на шасси легких грузовиков-пикапов, то они и получили от "доноров" вместе с шасси лонжеронную раму и неразрезные мосты. Пример 4-Раннер первых поколений. Если же авто конструировался с чистого листа и конструктор не был стеснен требованием унификации и в приоритете была высокая проходимость, то он делал авто с несущим корпусом и независимой подвеской всех колес.
Короче говоря тема конструирования КМ слишком сложна и многогранна, чтобы обсуждать ее на такой убогой конфе где даже ссылку или рисунок невозможно вставить
"Мы живем в любопытное время, когда очереди за новыми телефонами или кроссовками оказываются длиннее очередей в музеи с вечными ценностями." - - - - - - полагаю что скоро выйдет статья "9 причин почему Уаз-буханка лучше новых кроссовок".
По грязи ездят квадроциклы все серьезные модели с независимой подвеской. Не в кассу?
Тогда другой пример - ЗИЛ-4906 Синяя Птица: несущий корпус независимая подвеска всех колес. Опять не в кассу, внедорожник с оговорками?
Страницы
← предыдущаяследующая →
...555657585960616263646566676869...