[quote name="ars1117" post="2187502" timestamp="1437372024"]Это тема отдельно труда,требующая инвестирования. А для оценки достаточно расчётов,сделанных автором. )
Лично меня его примитивные расчеты на пальцах как то не убедили. В статье слишком много противоречий, на научное исследование никак не тянет
У меня тока 1 вапрос ко всем этим сказочнекам во главе с проффесором - а почему масляные гранды типо Шелла, БП, Кастроля не добавляют такие волшебные присадки в свои масла? Только не надо сказок про секретные космические ноу-хау, при необходимости Шелл просто бы выкупил на корню весь этот мутный кооператив, как это обычно делают.
Добавляют уже давным-давно, просто не вопят об этом на весь белый свет. Защитные пленки образуют молибдено, фосфоро и серусодержащие присадки, которые имеются во многих моторных маслах.
Эти присадки начали добавлять более 30 лет назад
"Обороты минимальны, двигатель работает в режиме преимущественно граничного трения."
Вывод, что на ХХ детали автомотора работают в режиме граничного трения не соответствуют действительности.
Да и подсчеты экономии топлива слишком грубы и гадательны.
Как то ненаучно.
Что помешало автору произвести точные измерения расхода топлива мотором до и после обработки? В том числе на ХХ?
409-й мотор нужно не модернизировать, а отправлять на свалку и заменять новой конструкцией, ибо он изначально имеет неустранимый конструктивный просчет - привод маслянного насоса.
И давно уже пора ставить дизели, например Ивеко SAFIM
Тенденция к убыли, надо сказать. И вот тут разные мысли приходят в голову....
Форум вымирает.
Если и далее так пойдет дело, то будет как и на форуме Авторевю: 10 постоянных участников и 3-4 поста в день
Администрации нужно срочно проводить действенные реформы
Вот так выглядит форсунка для охлаждения поршня ссылка
Бордовая стрелка - форсунка, бирюзовая - поток масла (обратите внимание, куда он нацелен), фиолетовая -
Бордовая стрелка это болт, форсунка же на твоем рисунке находится на конце патрубка, где ты нарисовал желтое пятно.
Масло подается в патрубок, затем вылетает из его носика в виде капель, которые затем летят вверх и омывают днище поршня при его ходе от ВМТ до НМТ и наоборот. И соответственно в ВМТ отражаясь от горячего днища часть капель оседает на стенках цилиндра. Откуда снимается масляным кольцом при ходе поршня вниз
А на твоем рис поршень находится в НМТ
Угу, а ничего что в современных моторах многоступенчатая регулировка давления масла? А ничего что диаметры форсунок и/или отверстий масляных каналов тоже меньше? Не, никак сообразить?
Я вижу что в моторах ты не сильно копенгаген, ОК, объясню.
Допустим, сравниваем 2 мотора равного объема.
У 1 есть охлаждение поршней путем подачи масла через форсунки, у 2 нет.
Это означает, что мотор один имеет бОльшую литровую мощность, он более форсирован, а значит его поршни иногда работают в режиме бОльшей тепловой напряженности, чем в моторе 2. Для этого в нем и ввели доп охлаждения поршней.
Следовательно, в режимах близких к макс мощности цилиндры мотора 1 будут смазываться более обильно, чем мотора 2, так как смазка будет складываться из 3-х составляющих: масляным туманом; разбрызгиванием из головок шатунов; разбрызгиванием масла, подаваемом форсунками на днище поршня и затем после отражения от него оседающем на относительно холодных стенках цилиндра.
А у мотора 2 последняя составляющая отсутствует, значит суммарная площадь дренажных отверстий в поршнях у него может быть существенно меньше, чем у мотора 1.
А в моторе 1 нужно отверстий больше, иначе масляное кольцо не успеет счистить масло и начнет всплывать. Но каждое отверстие ослабляет прочность поршня, так как его юбка короткая и он легкий с тонкими стенками юбки.
На эту конструктивную проблему и указывают авторы статьи.
При этом совершенно не имеет значение, может ли ЭБУ воздействовать на производительность маслонасоса
Сами кольца - нет, не являються, а вот сопряжение их со стенками цилиндра - уже подшипник скольжения.
Ты путаешь мягкое с теплым - наименование детали и режим трения, в котором работает эта деталь.
Подшипник скольжения или поршневое кольцо суть детали, которые должны работать в режиме жидкостного трения.
Но это не означает что кольцо это подшипник
[quote name="Sawage_Garden" post="2185575" timestamp="1437085476"]Вы не путайте систему смазки цилиндра посредствам форсунок и систему охлаждения поршня посредствам форсунок. Ежели в первом случае используеться форсунка - распылитель, то во втором случае, для охлаждения, форсунка лупит струей масла в центр поршня.
Я путаю????????????
А не ты ли в #115 утверждал, что масло из форсунки в днище не лупит, а проходит через поршень без разбрызгивания?
Но ты опять слегка напутал: практически во всех автомоторах смазка цилиндра осуществляется не через форсунки, а через отверстия в нижней головке шатуна, а также посредством масляного тумана.
А вот охлаждение поршня, как я ранее тебе объяснял, организовано путем подачи масла на днище через форсунки под давлением. Как раз из-за этого на стенках цилиндра оседает много масла, которое масляное кольцо должно за сотые доли сек снять и частично отвести внутрь поршня через дренажные отверстия. Для чего и требуется много отверстий относительно большого диаметра. Ферштейн?
Каогда научишься свои ошибки признавать?
Zor Комментарии
[quote name="ars1117" post="2187502" timestamp="1437372024"]Это тема отдельно труда,требующая инвестирования. А для оценки достаточно расчётов,сделанных автором. )
Лично меня его примитивные расчеты на пальцах как то не убедили. В статье слишком много противоречий, на научное исследование никак не тянет
Эти присадки начали добавлять более 30 лет назад
"Обороты минимальны, двигатель работает в режиме преимущественно граничного трения."
Вывод, что на ХХ детали автомотора работают в режиме граничного трения не соответствуют действительности.
Да и подсчеты экономии топлива слишком грубы и гадательны.
Как то ненаучно.
Что помешало автору произвести точные измерения расхода топлива мотором до и после обработки? В том числе на ХХ?
Ну тогда задача упрощается, остается лишь купить лицензию на проверенный оттомотор
409-й мотор нужно не модернизировать, а отправлять на свалку и заменять новой конструкцией, ибо он изначально имеет неустранимый конструктивный просчет - привод маслянного насоса.
И давно уже пора ставить дизели, например Ивеко SAFIM
Если и далее так пойдет дело, то будет как и на форуме Авторевю: 10 постоянных участников и 3-4 поста в день
Администрации нужно срочно проводить действенные реформы
Масло подается в патрубок, затем вылетает из его носика в виде капель, которые затем летят вверх и омывают днище поршня при его ходе от ВМТ до НМТ и наоборот. И соответственно в ВМТ отражаясь от горячего днища часть капель оседает на стенках цилиндра. Откуда снимается масляным кольцом при ходе поршня вниз
А на твоем рис поршень находится в НМТ
Допустим, сравниваем 2 мотора равного объема.
У 1 есть охлаждение поршней путем подачи масла через форсунки, у 2 нет.
Это означает, что мотор один имеет бОльшую литровую мощность, он более форсирован, а значит его поршни иногда работают в режиме бОльшей тепловой напряженности, чем в моторе 2. Для этого в нем и ввели доп охлаждения поршней.
Следовательно, в режимах близких к макс мощности цилиндры мотора 1 будут смазываться более обильно, чем мотора 2, так как смазка будет складываться из 3-х составляющих: масляным туманом; разбрызгиванием из головок шатунов; разбрызгиванием масла, подаваемом форсунками на днище поршня и затем после отражения от него оседающем на относительно холодных стенках цилиндра.
А у мотора 2 последняя составляющая отсутствует, значит суммарная площадь дренажных отверстий в поршнях у него может быть существенно меньше, чем у мотора 1.
А в моторе 1 нужно отверстий больше, иначе масляное кольцо не успеет счистить масло и начнет всплывать. Но каждое отверстие ослабляет прочность поршня, так как его юбка короткая и он легкий с тонкими стенками юбки.
На эту конструктивную проблему и указывают авторы статьи.
При этом совершенно не имеет значение, может ли ЭБУ воздействовать на производительность маслонасоса
Подшипник скольжения или поршневое кольцо суть детали, которые должны работать в режиме жидкостного трения.
Но это не означает что кольцо это подшипник
[quote name="Sawage_Garden" post="2185575" timestamp="1437085476"]Вы не путайте систему смазки цилиндра посредствам форсунок и систему охлаждения поршня посредствам форсунок. Ежели в первом случае используеться форсунка - распылитель, то во втором случае, для охлаждения, форсунка лупит струей масла в центр поршня.
Я путаю????????????
А не ты ли в #115 утверждал, что масло из форсунки в днище не лупит, а проходит через поршень без разбрызгивания?
Но ты опять слегка напутал: практически во всех автомоторах смазка цилиндра осуществляется не через форсунки, а через отверстия в нижней головке шатуна, а также посредством масляного тумана.
А вот охлаждение поршня, как я ранее тебе объяснял, организовано путем подачи масла на днище через форсунки под давлением. Как раз из-за этого на стенках цилиндра оседает много масла, которое масляное кольцо должно за сотые доли сек снять и частично отвести внутрь поршня через дренажные отверстия. Для чего и требуется много отверстий относительно большого диаметра. Ферштейн?
Каогда научишься свои ошибки признавать?
Страницы
← предыдущаяследующая →
...120121122123124125126127128129130131132133134...