"...Еще одна возможная причина резкого увеличения угара масла - нерабочая пружина расширителя маслосъемного кольца. Это кольцо - важнейший элемент системы уплотнения камеры сгорания поршневого двигателя. Его задача - регулировать подачу масла к зоне компрессионных колец, принимающих на себя основную газовую нагрузку..."
"...Второе: пружинка расширителя маслосъемного кольца, которая должна обеспечивать его прижатие к стенкам цилиндра, заметно потеряла свою упругость. Такое бывает в случае ее перегрева. Деталь эта термофиксирована, то есть упругость свою получает в процессе соответствующей термообработки. Ее перегрев свыше температуры термофиксации приводит к так называемому отпуску пружины, то есть к потере упругости..."
Написано конечно совершенно неправильно.
Если компрессионные кольца уплотняют так, как положено, то масляное кольцо никоим образом не может перегреться, так как находится в относительно холодной зоне юбки поршня.
Но здравое зерно в рассуждениях авторов все же имеется: если масляное кольцо сделано с просчетом, т.е. расширитель не обладает достаточной упругостью, то это может вызвать повышенный пропуск масла в КС, а также на стенки цилиндра в зону движения компрессионных колец. Соответственно излишек масла, попадающий в КС, будет сгорать с образованием нагара, причем независимости от марки используемого бензина.
При этом компрессионные кольца вследствии слишком обильной смазки могут пригореть, что вызовет ухудшение уплотнения и прорыв газов в картер. В этом случае уже температура в зоне масляного кольца может резко повысится, что и вызовет потерю упругости расширителя и пригорание кольца.
Но вроде про пригорание верхних колец авторы ничего не сообщают. Возможно, что они не пригорают благодаря конструкции, обеспечивающей хорошую подвижность и большую скорость проворачивания в канавке.
Короче говоря налицо конструктивный просчет, а не вина владельцев или вина "неправильного" бензина.
Кстати сила трения от упругости масляного кольца намного превышает силу трения от собственной упругости компрессионного (чуть ли не в 3 раза). Поэтому тут может еще быть налицо желание производителя снизить упругость масляного кольца в угоду снижения потерь на трение в ЦПГ
ИМХО, а в нашем случае, часть поршня вымыло маслом, из-за постоянно работающей форсункой
А она и так будет при больших давлениях поливать маслом постоянно, если конечно в моторе не предусмотрено электронный клапан, перекрывающий подачу масла до механического клапана.
На мой взгляд тут неисправности нет, просто форсунка так установлена, что орошает маслом лишь половину поверхности днища.
Соответственно другая половина более горячая, и не омывается потоком масла. Что способствует лакообразованию
Ввиду данного факта, поршни двигателей имеют циркуляционные каналы. Конструкция этих каналов зависит от типа двигателя. В данном же моторе это диаметральная выборка в центре поршня (см. сообщение 198 в этой теме).
Я смотрю ты спец тот ещё
Канал находится в теле поршня, и представляет собой масляную магистраль. Т.е. охлаждение внутреннее.
А выборка (проточка) рис. в п. 198 это не канал,а просто небольшая выемка, и охлаждение поршня внешнее.
Кстати ты видимо не в курсах что автомоторах без систем охлаждения поршней маслом последнее тем не менее тоже участвует в охлаждении поршня, так как брызги масла из нижней головки шатуна тоже попадают на днище, а также на него попадают частички масла, содержащиеся в масляном тумане. Встречаются данные, что при этом масло отводит от поршня до 20% теплоты, остальное отводится через кольца и юбку.
И при этом масло не испаряется, как ты это красочно расписывал.
Ты хочешь сказать, что нарисованный тобой примитивный рисунок убедит меня больше, чем фото реального поршня от ауди пост 215, где отмыта маслом лишь половина внутренней поверхности днища? ну-ну
Ничего и никуда форсунка не брызгает. Масло подаеться струей.
И что? По твоей версии затем эта струя бъет в поршень, и далее навсегда исчезает в нем бесследно, не отражаясь от поверхности? Как тогда объяснишь, что на фото выше правая "половина" днища и юбки поршня блестит как у кота яйца, а левая покрыта темным лаком? Вопрос: почему правая сторона девственно чистая, за счет какого эффекта?
Просто брызнуть масла на центр дизельного поршня - толку мало или вообще ноль. Голова поршня слишком массивная и металла в ней много.
Твой дилетантский вывод не соответствует истиному положению вещей. Орошение маслом из форсунок, насколько помню, помогает снизить Т днища на 20...30 С. Когда этого не хватает, то организуют циркуляцию масла внутри поршня, только не так, как ты объясняешь. Масло подводится в поршень через сверление в теле шатуна, а затем через палец. Т.е. подвод масла внутренний.
При испарении моторное масло разлагаеться. Так что охлаждение испарением - это бред сивой кобылы.
Насчет бреда согласен на 100%. Но только этот бред выдумал ты, а не я. Я не писал про испарение, я писал про охлаждение путем орошения маслом. Форсунка просто поливает днище маслом, затем масло с него стекает и уносит часть тепла. Заменяясь новым маслом, т.к. форсунка поливает постоянно. Элементарная физика из 7-го класса.
А оно и не испаряеться. Точнее - испарялось бы, еслиб форсунка разбрызгивала масло веером, как Вы говорили.
Слушай, купи себе толковую книгу по конструированию ДВС, и обретешь счастье
Тоесть Вы продолжаете утверждать, что форсунка охлаждения поршня разбрызгивает масло веером по всей площади центра поршня.
Должна разбрызгивать чтобы охладить все днище, а не только одну "половину". Но судя по фото выше у Ауди она охлаждает лишь часть днища. Видимо немцы считают что и так сойдет
При этом Вы говорите, что дескать, в поршнях данного мотора есть некий конструктивный просчет, и что маслосьемное кольцо с задачей не справляеться по причине недостаточной пропускной способности маслоотводных каналов в поршне?
Это авторы статьи говорят, и я данную версию разделяю.
Проблема только в том, что так, как Вы говорите, не работает система охлаждения поршня маслом.
Не говорил я такого, не сочиняй.
Ввиду данного факта, поршни двигателей имеют циркуляционные каналы. Конструкция этих каналов зависит от типа двигателя. В данном же моторе это диаметральная выборка в центре поршня
Никаких каналов или выработки на представленных фото не видно. В фирменном сервисмануале четко видно, что форсунка неподвижно закреплена на блоке, и соответственно разбрызгивает масло на поршень. Как разбрызгивает, струей или масляным факелом, судить не берусь.
Для эффективного охлаждения поршня нужно, чтобы теплоноситель подавался к источнику тепла, забирал это тепло, уносил его в систему охлаждения и заново подавался к источнику тепла. Иными словами нужна циркуляция, а не испарение.
Ты мои посты хоть читаешь? Выше я приводил чертеж 5 конструктивных схем охлаждения поршня маслом для дизельных ДВС. Если ты не в курсе, в дизельмоторах Т днищ поршней могут превышаать Т днищ оттомоторов чуть ли не на 100 С. И тем не менее в них давным-давно используют охлаждение посредством орошения маслом через форсунки. Так что скзазки
Капли масла, которые попадают на этот самый центр, работай система охлаждения поршня так, как Вы говорите, тут же испаряться и никакого охлаждения практически не будет!
рассказывай на других форумах. Причем ты даже физику школьную не знаешь. Если есть испарение, то будет и охлаждение, так как испаряясь, любая жидкость забирает тепло.
Но тут ты перебрал: масло при охлаждении поршня не испаряется, в противном случае был бы очень большой расход масла, замучаешься доливать.
И опять же ты видимо не в курсе, что поршни с циркуляцией масла в теле головки получаются по сравнению с обычными несколько переутяжеленными, поэтому такую систему применяют в основном в дизелях, где поршень конструктивно должен быть более массивным. И в основном применяют в поршнях стальных и чугунных, т.к. поршни из алюминиевых сплавов и без этого хорошо отдают тепло в стенки за счет более высокой теплопроводности
Zor Комментарии
Ага, объемом 4,2 при мощности 129 лысы.
И при этом длинный и тяжелый, словно чугунный мост.
Только даже если и будет возможность заказать такую Паджеруспорту, ее возьмет один из 10 000
Вы вобще статью то читали?
Авторы в частности пишут:
"...Еще одна возможная причина резкого увеличения угара масла - нерабочая пружина расширителя маслосъемного кольца. Это кольцо - важнейший элемент системы уплотнения камеры сгорания поршневого двигателя. Его задача - регулировать подачу масла к зоне компрессионных колец, принимающих на себя основную газовую нагрузку..."
"...Второе: пружинка расширителя маслосъемного кольца, которая должна обеспечивать его прижатие к стенкам цилиндра, заметно потеряла свою упругость. Такое бывает в случае ее перегрева. Деталь эта термофиксирована, то есть упругость свою получает в процессе соответствующей термообработки. Ее перегрев свыше температуры термофиксации приводит к так называемому отпуску пружины, то есть к потере упругости..."
Написано конечно совершенно неправильно.
Если компрессионные кольца уплотняют так, как положено, то масляное кольцо никоим образом не может перегреться, так как находится в относительно холодной зоне юбки поршня.
Но здравое зерно в рассуждениях авторов все же имеется: если масляное кольцо сделано с просчетом, т.е. расширитель не обладает достаточной упругостью, то это может вызвать повышенный пропуск масла в КС, а также на стенки цилиндра в зону движения компрессионных колец. Соответственно излишек масла, попадающий в КС, будет сгорать с образованием нагара, причем независимости от марки используемого бензина.
При этом компрессионные кольца вследствии слишком обильной смазки могут пригореть, что вызовет ухудшение уплотнения и прорыв газов в картер. В этом случае уже температура в зоне масляного кольца может резко повысится, что и вызовет потерю упругости расширителя и пригорание кольца.
Но вроде про пригорание верхних колец авторы ничего не сообщают. Возможно, что они не пригорают благодаря конструкции, обеспечивающей хорошую подвижность и большую скорость проворачивания в канавке.
Короче говоря налицо конструктивный просчет, а не вина владельцев или вина "неправильного" бензина.
Кстати сила трения от упругости масляного кольца намного превышает силу трения от собственной упругости компрессионного (чуть ли не в 3 раза). Поэтому тут может еще быть налицо желание производителя снизить упругость масляного кольца в угоду снижения потерь на трение в ЦПГ
Как то так в моем понимании
В нем что, большее содержание смол, чем в АИ-98?
Т внутренней поверхности днища гораздо ниже даже у поршней без принудительного охлаждения.
Приведи фото и покажи стрелками где находится отверстие, куда по твоему влетает струя масла.А то у тебя какие-то голословные утверждения, да детские рисунки - не солидно
Ну если случай единичный, налицо либо брак, либо неисправность.
Возможно, что форсунка спроектирована так, чтобы орошать все днище, но бракованная, и "бьет" не точно.
Буду в НАМИ, посмотрю и поспрашаю, там этих моторов от ВАГ всегда валом
На мой взгляд тут неисправности нет, просто форсунка так установлена, что орошает маслом лишь половину поверхности днища.
Соответственно другая половина более горячая, и не омывается потоком масла. Что способствует лакообразованию
Я смотрю ты спец тот ещё
Канал находится в теле поршня, и представляет собой масляную магистраль. Т.е. охлаждение внутреннее.
А выборка (проточка) рис. в п. 198 это не канал,а просто небольшая выемка, и охлаждение поршня внешнее.
Кстати ты видимо не в курсах что автомоторах без систем охлаждения поршней маслом последнее тем не менее тоже участвует в охлаждении поршня, так как брызги масла из нижней головки шатуна тоже попадают на днище, а также на него попадают частички масла, содержащиеся в масляном тумане. Встречаются данные, что при этом масло отводит от поршня до 20% теплоты, остальное отводится через кольца и юбку.
И при этом масло не испаряется, как ты это красочно расписывал.
Мне лишь непонятно, почему форсунка охлаждает только половину площади поверхности днища поршня.
В чем причина: неисправность, или конструктивный просчет?
Ты хочешь сказать, что нарисованный тобой примитивный рисунок убедит меня больше, чем фото реального поршня от ауди пост 215, где отмыта маслом лишь половина внутренней поверхности днища? ну-ну
И что? По твоей версии затем эта струя бъет в поршень, и далее навсегда исчезает в нем бесследно, не отражаясь от поверхности? Как тогда объяснишь, что на фото выше правая "половина" днища и юбки поршня блестит как у кота яйца, а левая покрыта темным лаком? Вопрос: почему правая сторона девственно чистая, за счет какого эффекта?
Твой дилетантский вывод не соответствует истиному положению вещей. Орошение маслом из форсунок, насколько помню, помогает снизить Т днища на 20...30 С. Когда этого не хватает, то организуют циркуляцию масла внутри поршня, только не так, как ты объясняешь. Масло подводится в поршень через сверление в теле шатуна, а затем через палец. Т.е. подвод масла внутренний.
Насчет бреда согласен на 100%. Но только этот бред выдумал ты, а не я. Я не писал про испарение, я писал про охлаждение путем орошения маслом. Форсунка просто поливает днище маслом, затем масло с него стекает и уносит часть тепла. Заменяясь новым маслом, т.к. форсунка поливает постоянно. Элементарная физика из 7-го класса.
Слушай, купи себе толковую книгу по конструированию ДВС, и обретешь счастье
Должна разбрызгивать чтобы охладить все днище, а не только одну "половину". Но судя по фото выше у Ауди она охлаждает лишь часть днища. Видимо немцы считают что и так сойдет
Это авторы статьи говорят, и я данную версию разделяю.
Не говорил я такого, не сочиняй.
Никаких каналов или выработки на представленных фото не видно. В фирменном сервисмануале четко видно, что форсунка неподвижно закреплена на блоке, и соответственно разбрызгивает масло на поршень. Как разбрызгивает, струей или масляным факелом, судить не берусь.
Ты мои посты хоть читаешь? Выше я приводил чертеж 5 конструктивных схем охлаждения поршня маслом для дизельных ДВС. Если ты не в курсе, в дизельмоторах Т днищ поршней могут превышаать Т днищ оттомоторов чуть ли не на 100 С. И тем не менее в них давным-давно используют охлаждение посредством орошения маслом через форсунки. Так что скзазки
рассказывай на других форумах. Причем ты даже физику школьную не знаешь. Если есть испарение, то будет и охлаждение, так как испаряясь, любая жидкость забирает тепло.
Но тут ты перебрал: масло при охлаждении поршня не испаряется, в противном случае был бы очень большой расход масла, замучаешься доливать.
И опять же ты видимо не в курсе, что поршни с циркуляцией масла в теле головки получаются по сравнению с обычными несколько переутяжеленными, поэтому такую систему применяют в основном в дизелях, где поршень конструктивно должен быть более массивным. И в основном применяют в поршнях стальных и чугунных, т.к. поршни из алюминиевых сплавов и без этого хорошо отдают тепло в стенки за счет более высокой теплопроводности
Страницы
← предыдущаяследующая →
...117118119120121122123124125126127128129130131...