Г-н Мишин, после Ваших угроз у меня отпало всякое желание что-либо вам доказывать.
Ответьте лишь на последний вопрос: если по вашему срок службы (ресурс) вашей Шнивы составляет 90 000 км, то почему редакция ПРОДОЛЖАЕТ ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ АВТОМОБИЛЬ, УЖЕ ДАВНО ИСЧЕРПАВШИЙ СВОЙ РЕСУРС ???
Ведь исчерпавший ресурс автомобиль опасен и для вас и для окружающих, у него в любую секунду могут полностью отказать тормоза, рулевое управление, или на ходу отлететь колесо (или все колеса), заклинить ДВС, КПП, либо переломиться кузов.
Тем не менее вы продолжаете на нем ездить, подвергая опасности себя и окружающих. Зачем? Почему ООО «Издательство „За рулем“» не сдало его в утиль?
"Чепуху молоть перестаньте про каких-то судей и ресурс в 140 тысяч км. Приснилось?"
Читайте Решение № 2-7524/2015 2-7524/2015~М0-6154/2015 М0-6154/2015 от 10 декабря 2015 г. по делу № 2-7524/2015 - "...На время проведения экспертизы, исследованный автомобиль находится в эксплуатации 2 года и 156 дней (3,43 года) и имел пробег 40983 км. Учитывая условие истечения 90% ресурса автомобиля до капитального ремонта, оговоренное заводом-разработчиком в 140000 км (по ТУ 4514-023-00232934-2000), на исследованном автомобиле было выработано за время эксплуатации около 26,35 % ресурса."
Я в отличие от вас отсебятину не пишу и сов на глобусы не натягиваю
Зайдите на оф. сайт GM-AVTOVAZ - производитель сейчас даже ГАРАНТИЮ дает ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ КМ ПРОБЕГА - хоть 200 000 км накатайте, главное в 2 года уложитесь. И это подчеркиваю ГАРАНТИЯ, а не ресурс
"эксплуатируйте машину дальше на свой страх и риск" Вот именно! Но только насколько это уже будет изделие GM? Если владелец "на свой страх и риск" подтянул, подмазал,"
Уважаемый, не нужно утрировать ситуацию до абсурда. Если вам попался неудачный авто, это не означает что они все ломучее [у нас не ругаются]. Почитайте любой форум шнивоводов - есть сотни Chevrolet Niva с пробегом под 200 000 которые находятся в великолепном состоянии при условии что владельцы их не дрючат в хвост и гриву и регулярно делают ТО.
Я сейчас в Крыму и каждый день встречаю на улицах десятки 15-20 летних классических жигулей и Нив в великолепном состоянии. Даже сами владельцы затрудняются ответить какие у них действительные пробеги. .
Уважаемый, попробую скачать в сети сервисную книжку и сам прочитать что там написано. Пока что на официальном сайте я увидел следующее: Новая гарантия. Новый уровень владения
2 года гарантийный период на автомобиль - без ограничения пробега;
6 лет гарантия от сквозной коррозии - без ограничения пробега Завод-изготовитель ЗАО «Джи ЭмАВТОВАЗ» гарантирует отсутствие сквозной коррозии деталей кузова на протяжении всего срока службы Автомобиля, который составляет 6 (шесть) лет;
В моем понимании фраза "без ограничения пробега" означает что ресурс к пробегу производитель не привязывает - хоть 500 000 накатайте, главное в 6 лет уложИтесь.
Упоминаемое Мишиным ТУ 4514-023-00232934-2000, которым руководствуются суды при определении остаточного ресурса Chevrolet Niva, озвучивает ресурс 140 000 км (по крайней мере так написано в одном из судебных решений, сам текст ТУ мне найти в сети не удалось).
Возможно, что ЗАО «Джи ЭмАВТОВАЗ" когда-то декларировал срок службы 90 000 км СОГЛАСНО ТРЕБОВАНИЯМ ЗАКОНА О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ - этот срок устанавливаемый изготовителем, в течении кот. он будет нести ответственность за существенные недостатки товара (требование ст. 5 п.1). То есть прошёл срок - всё, ответственность окончилась, эксплуатируйте машину дальше на свой страх и риск, что и делают тысячи владельцев, ездящих на 7-10 летних шнивах с пробегами за 200 тыс
"С технической точки зрения ВАЗ-2123 и Шевроле Нива это почти один и тот же автомобиль" = = = г-н Мишин, меня ВСЕГДА интересует техническая сторона вопроса. И мое тех. образование позволяет сделать вывод, что ВАЗ-2123 это НЕ Chevrolet Niva, и все гарантийные и прочие обязательства, что АО "АВТОВАЗ" дают на ВАЗ-2123, нельзя тупо проецировать на Chevrolet Niva лишь на том основании, что в этих авто применено много одинаковых деталей. Не нужно оправдывая свою ошибку упорно натягивать сову на глобус.
"Озвученные мною значения ресурса или срока службы автомобиля Шевроле Нива можно найти в Технических Условиях ТУ 4514-023-00232934-2000." = = = в указанном вами ТУ декларируется ресурс автомобиля до капитального ремонта 140 000 км, и именно это значение ИСПОЛЬЗУЮТ СУДЬИ при определении остаточного ресурса автомобиля по искам автовладельцев к дилерам. Так что вы либо не читали это ТУ, либо намеренно лукавите.
"Если вам так нужна информация по поводу срока службы Шеви Нивы - обратитесь напрямую в GM-AVTOVAZ." = = = этот посыл переадресую вам - вместо того, чтобы постоянно выдумывать отсебятину и вводить читателей в заблуждение, давно бы уж обратились к производителю По крайней мере во времена СССР сотрудники ЗР именно так поступали, но видимо сейчас времена другие и журналистам ЗР точность по барабану и статьи пишутся "на отвяжись"
"так, что я сделаю? Словам моим он не поверит, фото здесь выложить нельзя, а отправишь ему - он скажет что ничего не получал. И? "
коллега, вы вместо того, чтобы заранее объявлять оппонента тупым идиотом, сначала найдите оф. документ от ЗАО «GM-АвтоВАЗ» где ЧЕТКО обозначен ресурс Chevrolet Niva в 90 000 км и четко обозначено что это за ресурс: до 1-го капремонта; до 2-го капремонта, до снятия авто с эксплуатации и пр.
И вообще я не понимаю ваше нытье: вы (как утверждаете) являлись владельцем Chevrolet Niva, следовательно имели на руках пакет документов на этот авто, где были прописаны обязательства производителя. Если там не зафиксировано значение 90 000 км, о чем может быть спор? Зачем мне это ваше "где то видел, где то слышал, точно помню"? Chevrolet Niva не есть образец долговечности, однако по дорогам страны ездят десятки тысяч Chevrolet Niva с пробегами более 100 000 и ремонта не требуют.
Зайдите на форум владельцев Chevrolet Niva и заявите, что ресурс авто до капремонта 90 тыс - вас на смех поднимут
Г-н Мишин, вы меня в очередной раз сильно удивили.
1) Упомянутое вами ТУ 4514-023-00232934-2000. называется «Автомобиль полноприводный легковой ВАЗ-2123 и его исполнения." На автомобиль Chevrolet Niva эти ТУ НЕ РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ.
2. Зачем мне смотреть информацию на сайте дилера Лада, если мы обсуждаем ресурс Chevrolet Niva ??? Или вы считаете что Chevrolet Niva это Лада??? Да будет вам известно, что Лада (Lada) это брэнд (марка) автомобилей, производимых АО "АВТОВАЗ". А Chevrolet Niva производит и дает на него гарантии и пр. обязательства ЗАО «GM-АвтоВАЗ». Гарантии (и иные заявления) "АВТОВАЗ" и его дилеров не распространяются на Chevrolet Niva. Очень плохо, что вы, работник известного автоиздания, в этом вопросе до сих пор не разобрались.
3. " Понять, что значения "ресурс" и "срок службы" идентичны можно изучив ГОСТ Р27.002-2009" = = = совершенно верно, я только не пойму, что вам мешает это сделать??? Еще год назад я обращал ваше внимание, что понятие "СРОК СЛУЖБЫ" зафиксированное Законом РФ "О защите прав потребителей" НЕ СОВПАДАЕТ ПО СМЫСЛУ И СОДЕРЖАНИЮ с этим понятием, зафиксированном в ГОСТ Р27.002-2009. Проще говоря, эти 2 нормативных документа под сроком службы подразумевают РАЗНЫЕ ПОНЯТИЯ. И ни в одном из этих законов нет фразы "для полноприводных автомобилей - 6 лет или 90 тыс. км пробега (что наступит ранее)", если не верите - прочтите их текст. И этих выдуманных вами 90 тыс. нет ни в одном документе, изданном ЗАО «GM-АвтоВАЗ» - по крайней мере из тех, что мне удалось выловить в сети и их оф. сайте.
4. "в Приказе Министра обороны РФ №300 от 25 сентября 2006 можно выяснить, что для автомобилей ВАЗ-21213, ВАЗ-2131" = = = = вот опять у вас какое-то фатальное непонимание, что В СВОЕЙ СТАТЬЕ ВЫ ПИШЕТЕ ПРО Chevrolet Niva, а не про ВАЗ-21213 или ВАЗ-2131. Зачем вы даете посыл изучать требования Министерства обороны РФ, если ПРО Chevrolet Niva в них ничего не сказано????
Меня просто поражает уровень вашей компетенции, хотя впрочем о чем я? вы же журналист, а не инженер и не юрист
Г-н Мишин, я написал свой ответ вверху, прочтите, может быть хоть на этот раз моя писанина сподвигнет вас наконец разобраться с этим так тяжело вам дающемся понятием "ресурс автомобиля"
"Я еще посмотрю свою инструкцию по эксплуатации, от 2011 года, потому что ушлые бракоделы GMавтоваза могли ведь и убрать упоминание 90000км из поздних изданий." = = = вот-вот посмотрите, потому что я просмотрел руководства с 2006 г и строки про 90 000 нигде не увидел. Похоже, что вас банально развели - мои соболезнования
Читатель Комментарии
"Третье приведет к бану."
Г-н Мишин, после Ваших угроз у меня отпало всякое желание что-либо вам доказывать.
Ответьте лишь на последний вопрос: если по вашему срок службы (ресурс) вашей Шнивы составляет 90 000 км, то почему редакция ПРОДОЛЖАЕТ ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ АВТОМОБИЛЬ, УЖЕ ДАВНО ИСЧЕРПАВШИЙ СВОЙ РЕСУРС ???
Ведь исчерпавший ресурс автомобиль опасен и для вас и для окружающих, у него в любую секунду могут полностью отказать тормоза, рулевое управление, или на ходу отлететь колесо (или все колеса), заклинить ДВС, КПП, либо переломиться кузов.
Тем не менее вы продолжаете на нем ездить, подвергая опасности себя и окружающих. Зачем? Почему ООО «Издательство „За рулем“» не сдало его в утиль?
"И работает по одному принципу: поддерживает режим Lock с распределением тяги 50:50 на скорости до 80 км/ч."
К сведению автора: в режиме Lock тяга не распределяется "50:50" - попросите Колодочкина, он вам объяснит почему так
"Чепуху молоть перестаньте про каких-то судей и ресурс в 140 тысяч км. Приснилось?"
Читайте Решение № 2-7524/2015 2-7524/2015~М0-6154/2015 М0-6154/2015 от 10 декабря 2015 г. по делу № 2-7524/2015 - "...На время проведения экспертизы, исследованный автомобиль находится в эксплуатации 2 года и 156 дней (3,43 года) и имел пробег 40983 км. Учитывая условие истечения 90% ресурса автомобиля до капитального ремонта, оговоренное заводом-разработчиком в 140000 км (по ТУ 4514-023-00232934-2000), на исследованном автомобиле было выработано за время эксплуатации около 26,35 % ресурса."
Я в отличие от вас отсебятину не пишу и сов на глобусы не натягиваю
Зайдите на оф. сайт GM-AVTOVAZ - производитель сейчас даже ГАРАНТИЮ дает ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ КМ ПРОБЕГА - хоть 200 000 км накатайте, главное в 2 года уложитесь. И это подчеркиваю ГАРАНТИЯ, а не ресурс
"эксплуатируйте машину дальше на свой страх и риск" Вот именно! Но только насколько это уже будет изделие GM? Если владелец "на свой страх и риск" подтянул, подмазал,"
Уважаемый, не нужно утрировать ситуацию до абсурда. Если вам попался неудачный авто, это не означает что они все ломучее [у нас не ругаются]. Почитайте любой форум шнивоводов - есть сотни Chevrolet Niva с пробегом под 200 000 которые находятся в великолепном состоянии при условии что владельцы их не дрючат в хвост и гриву и регулярно делают ТО.
Я сейчас в Крыму и каждый день встречаю на улицах десятки 15-20 летних классических жигулей и Нив в великолепном состоянии. Даже сами владельцы затрудняются ответить какие у них действительные пробеги. .
Уважаемый, попробую скачать в сети сервисную книжку и сам прочитать что там написано. Пока что на официальном сайте я увидел следующее: Новая гарантия. Новый уровень владения
2 года гарантийный период на автомобиль - без ограничения пробега;
6 лет гарантия от сквозной коррозии - без ограничения пробега Завод-изготовитель ЗАО «Джи ЭмАВТОВАЗ» гарантирует отсутствие сквозной коррозии деталей кузова на протяжении всего срока службы Автомобиля, который составляет 6 (шесть) лет;
В моем понимании фраза "без ограничения пробега" означает что ресурс к пробегу производитель не привязывает - хоть 500 000 накатайте, главное в 6 лет уложИтесь.
Упоминаемое Мишиным ТУ 4514-023-00232934-2000, которым руководствуются суды при определении остаточного ресурса Chevrolet Niva, озвучивает ресурс 140 000 км (по крайней мере так написано в одном из судебных решений, сам текст ТУ мне найти в сети не удалось).
Возможно, что ЗАО «Джи ЭмАВТОВАЗ" когда-то декларировал срок службы 90 000 км СОГЛАСНО ТРЕБОВАНИЯМ ЗАКОНА О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ - этот срок устанавливаемый изготовителем, в течении кот. он будет нести ответственность за существенные недостатки товара (требование ст. 5 п.1). То есть прошёл срок - всё, ответственность окончилась, эксплуатируйте машину дальше на свой страх и риск, что и делают тысячи владельцев, ездящих на 7-10 летних шнивах с пробегами за 200 тыс
"С технической точки зрения ВАЗ-2123 и Шевроле Нива это почти один и тот же автомобиль" = = = г-н Мишин, меня ВСЕГДА интересует техническая сторона вопроса. И мое тех. образование позволяет сделать вывод, что ВАЗ-2123 это НЕ Chevrolet Niva, и все гарантийные и прочие обязательства, что АО "АВТОВАЗ" дают на ВАЗ-2123, нельзя тупо проецировать на Chevrolet Niva лишь на том основании, что в этих авто применено много одинаковых деталей. Не нужно оправдывая свою ошибку упорно натягивать сову на глобус.
"Озвученные мною значения ресурса или срока службы автомобиля Шевроле Нива можно найти в Технических Условиях ТУ 4514-023-00232934-2000." = = = в указанном вами ТУ декларируется ресурс автомобиля до капитального ремонта 140 000 км, и именно это значение ИСПОЛЬЗУЮТ СУДЬИ при определении остаточного ресурса автомобиля по искам автовладельцев к дилерам. Так что вы либо не читали это ТУ, либо намеренно лукавите.
"Если вам так нужна информация по поводу срока службы Шеви Нивы - обратитесь напрямую в GM-AVTOVAZ." = = = этот посыл переадресую вам - вместо того, чтобы постоянно выдумывать отсебятину и вводить читателей в заблуждение, давно бы уж обратились к производителю По крайней мере во времена СССР сотрудники ЗР именно так поступали, но видимо сейчас времена другие и журналистам ЗР точность по барабану и статьи пишутся "на отвяжись"
"так, что я сделаю? Словам моим он не поверит, фото здесь выложить нельзя, а отправишь ему - он скажет что ничего не получал. И? "
коллега, вы вместо того, чтобы заранее объявлять оппонента тупым идиотом, сначала найдите оф. документ от ЗАО «GM-АвтоВАЗ» где ЧЕТКО обозначен ресурс Chevrolet Niva в 90 000 км и четко обозначено что это за ресурс: до 1-го капремонта; до 2-го капремонта, до снятия авто с эксплуатации и пр.
И вообще я не понимаю ваше нытье: вы (как утверждаете) являлись владельцем Chevrolet Niva, следовательно имели на руках пакет документов на этот авто, где были прописаны обязательства производителя. Если там не зафиксировано значение 90 000 км, о чем может быть спор? Зачем мне это ваше "где то видел, где то слышал, точно помню"? Chevrolet Niva не есть образец долговечности, однако по дорогам страны ездят десятки тысяч Chevrolet Niva с пробегами более 100 000 и ремонта не требуют.
Зайдите на форум владельцев Chevrolet Niva и заявите, что ресурс авто до капремонта 90 тыс - вас на смех поднимут
Г-н Мишин, вы меня в очередной раз сильно удивили.
1) Упомянутое вами ТУ 4514-023-00232934-2000. называется «Автомобиль полноприводный легковой ВАЗ-2123 и его исполнения." На автомобиль Chevrolet Niva эти ТУ НЕ РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ.
2. Зачем мне смотреть информацию на сайте дилера Лада, если мы обсуждаем ресурс Chevrolet Niva ??? Или вы считаете что Chevrolet Niva это Лада??? Да будет вам известно, что Лада (Lada) это брэнд (марка) автомобилей, производимых АО "АВТОВАЗ". А Chevrolet Niva производит и дает на него гарантии и пр. обязательства ЗАО «GM-АвтоВАЗ». Гарантии (и иные заявления) "АВТОВАЗ" и его дилеров не распространяются на Chevrolet Niva. Очень плохо, что вы, работник известного автоиздания, в этом вопросе до сих пор не разобрались.
3. " Понять, что значения "ресурс" и "срок службы" идентичны можно изучив ГОСТ Р27.002-2009" = = = совершенно верно, я только не пойму, что вам мешает это сделать??? Еще год назад я обращал ваше внимание, что понятие "СРОК СЛУЖБЫ" зафиксированное Законом РФ "О защите прав потребителей" НЕ СОВПАДАЕТ ПО СМЫСЛУ И СОДЕРЖАНИЮ с этим понятием, зафиксированном в ГОСТ Р27.002-2009. Проще говоря, эти 2 нормативных документа под сроком службы подразумевают РАЗНЫЕ ПОНЯТИЯ. И ни в одном из этих законов нет фразы "для полноприводных автомобилей - 6 лет или 90 тыс. км пробега (что наступит ранее)", если не верите - прочтите их текст. И этих выдуманных вами 90 тыс. нет ни в одном документе, изданном ЗАО «GM-АвтоВАЗ» - по крайней мере из тех, что мне удалось выловить в сети и их оф. сайте.
4. "в Приказе Министра обороны РФ №300 от 25 сентября 2006 можно выяснить, что для автомобилей ВАЗ-21213, ВАЗ-2131" = = = = вот опять у вас какое-то фатальное непонимание, что В СВОЕЙ СТАТЬЕ ВЫ ПИШЕТЕ ПРО Chevrolet Niva, а не про ВАЗ-21213 или ВАЗ-2131. Зачем вы даете посыл изучать требования Министерства обороны РФ, если ПРО Chevrolet Niva в них ничего не сказано????
Меня просто поражает уровень вашей компетенции, хотя впрочем о чем я? вы же журналист, а не инженер и не юрист
Г-н Мишин, я написал свой ответ вверху, прочтите, может быть хоть на этот раз моя писанина сподвигнет вас наконец разобраться с этим так тяжело вам дающемся понятием "ресурс автомобиля"
"Я еще посмотрю свою инструкцию по эксплуатации, от 2011 года, потому что ушлые бракоделы GMавтоваза могли ведь и убрать упоминание 90000км из поздних изданий." = = = вот-вот посмотрите, потому что я просмотрел руководства с 2006 г и строки про 90 000 нигде не увидел. Похоже, что вас банально развели - мои соболезнования
Страницы
← предыдущаяследующая →
...456789101112131415161718...