"Дастер не продают дешевле Шнивы, потому что он реально лучше Шнивы"
ну вот видите - как я и писал ранее: лучше, надежнее, следовательно и дороже.
"Аналогично можно конечно признать что и Шнива не автомобиль, а имитация. "
==== может в какой-то мере это так и есть - не скажу, т.к. шнивой не владею. Ради интереса периодически интересуюсь у владельцев б/у шнив - вроде все машиной довольны.
ну вообще то (если без маркетинговых уловок) зависимость прямая - чем выше цена тем надежнее изделие. Для примера возьмите набор инструмента для ремонта машины: как правило чем меньше цена набора (при одинаковой комплектации), тем быстрее поломаете ключи и головки
"Набор деталей, который выпускается уже 40 лет, до сих пор не могут подружить друг с другом?" = = = могут, но качественная деталь стоит денег. А если для условия прохождения тендера заказчик ставит цену ниже плинтуса, то как поставщик за такую цену сделает качественную деталь?
Вот и получается замкнутый круг что на вазе что на джиэмвазе - хочешь дешево, получи набор некачественных комплектующих - чудес не бывает
А вот Тойота не ваз, они откровенное демо, продающееся за копейки, делать не будут, у них в бизнесе другие ориентиры.
Даже Рено не продает Дастер дешевле ляма, хотя Дастер технически намного проще Шнивы
"И для чего ставят датчик положения воздушной заслонки впуска(в просторечии дроссель), там где педаль газа электронная - евро4 и выше ? Если бы было так как вы говорите этот датчик на ххй не нужен был бы ."
датчик ставят чтобы ЭСУД могла точно могла выполнять запросы оператора на требуемую им мощность, к тому, что я писал, это не имеет никакого отношения.
"А что такое пусковая карта для холодного мотора знаете ?" = = =при пуске мотора смесь обогащается, и что? Как это влияет на то, что я писал выше???
Чтобы вы не сомневались в моих выводах прочитайте хотя бы Программа самообучения 359 Двигатель 1,4 л TSI раздел "технические особенности", там четко написано " однородный состав смеси (ламбда = 1)"
Еще погуглите "окно каталитического нейтрализатора"
"Тайна же, которую делают из этой внутренней цифры, заключается в том, что мало того, что она смехотворна сама по себе, так еще и завод не способен обеспечить качество Шнив настолько, что они начинают доставлять вышеуказанные проблем значительно раньше."
а вы видимо хотели от авто стоимостью 600 000 надежности как у ТЛК Прадо?
Господин Мишин, вы ТУ, на которое ссылаетесь, читали?
В сети имеется Решение № 2-7524/2015 2-7524/2015~М0-6154/2015 М0-6154/2015 от 10 декабря 2015 г. по делу № 2-7524/2015, где написано:
"...По 8-му вопросу. На время проведения экспертизы, исследованный автомобиль находится в эксплуатации 2 года и 156 дней (3,43 года) и имел пробег 40983 км. Учитывая условие истечения 90% ресурса автомобиля до капитального ремонта, оговоренное заводом-разработчиком в 140000 км (по ТУ 4514-023-00232934-2000)..."
Таким образом суд прочитав указанное ТУ увидел в нём другой ресурс: 140 000 км, причем не до списания, а до первого капитального ремонта.
Кто в итоге ошибается, вы или суд?
Кроме того, названное ТУ называется "«Автомобиль полноприводный легковой ВАЗ-2123 и его исполнения. Технические условия». ", то есть формально на автомобиль Chevrolet Niva его требования не распространяются, хотя судьи, как обычно руководствуясь своим внутренним убеждением, его применяют.
"Почему нужно разгоняться «газ в пол»? Идея состоит в следующем: чем быстрее выйдешь на экономичный режим, тем дольше будешь затем в этом режиме двигаться" = = = ну уж не знаю, у кого и в чем "состоит идея", но в теории ДВС принято считать, что у авто с бензиновыми ДВС разгон с позиции экономичности выгоднее осуществлять при полностью открытой дроссельной заслонке (педаль на полный ход) - при этом будет наименьшее сопротивление на впуске и наилучше всего будет проходить процесс СМЕСЕОБРАЗОВАНИЕ.
Но при этом возникает вероятность пробуксовки ведущих колес, что вынуждает на 1-й (реже на 2-й) пер. производить разгон с нажатой на 2/3 педалью.
У некоторых машин ЭСУД при разгоне "на полном дросселе" обогащает ТВС, так что оптимум будет 2/3 хода педали как и советует сотрудник НАМИ.
"Таким образом, по всем спорным позициям мнение производителей машин однозначно: мол, не выпендривайтесь, ребята" = = = весьма информативный совет (-_+)
Кстати, Михаил Владимирович, на построенном графике вы каким способ измерили расход топлива? Путем полигонных испытаний, или это у вас разгон двух сферических коней в вакууме?
"Мне оба аргумента представляются странными. Например, КПД мотора действительно растет с мощностью, но ведь и расход топлива при этом резко возрастает." = = = странными потому что вы не знаете теорию ДВС, что неудивительно для электротехника
."Представители Audi, Nissan и Skoda в один голос ответили" === это вам ответили менеджеры, а не технари.
"«При сильном нажатии на педаль акселератора на 10-20% переобогащается смесь, на столько же возрастает на это время и расход " = = = это было давно, сейчас ЭСУД в экологически задушенных бензиновых моторах не делает обогащение смеси, у них альфа не бывает меньше 1, иначе по экологии не впишутся. А дизели вообще не могут работать на "переобогащенной" смеси.
"У автомобилей с автоматом или вариатором расход топлива при интенсивном разгоне еще больше увеличивается из-за более поздней блокировки гидротрансформатора»." = = = вас менеджеры ввели в заблуждение, у современных авто ГДТ блокируется уже на 1-й пер. при достижении определенной скорости. Т.е. чем быстрее авто разовьет с-ть, тем быстрее заблокируется ГДТ.
"Тормозá нагреваются - это выброшенная энергия. При торможении двигателем он выделит столько же энергии, но часть ее можно использовать." == = бред, едущий верхом на бреде. При торможении двигателем энергия мотором не выделяется в принципе, т.к. отключается подача топлива. А крутящий момент при таком режиме становится отрицательным.
Далее даже читать не стал - жаль тратить время на чушь
Zor Комментарии
"Дастер не продают дешевле Шнивы, потому что он реально лучше Шнивы"
ну вот видите - как я и писал ранее: лучше, надежнее, следовательно и дороже.
"Аналогично можно конечно признать что и Шнива не автомобиль, а имитация. "
==== может в какой-то мере это так и есть - не скажу, т.к. шнивой не владею. Ради интереса периодически интересуюсь у владельцев б/у шнив - вроде все машиной довольны.
Не фантазируйте, минимальное значение общего альфа для дизелей 1,2 - откройте любой учебник по теории ДВС и убедитесь в этом
"А как цена связана с надежностью вообще? "
ну вообще то (если без маркетинговых уловок) зависимость прямая - чем выше цена тем надежнее изделие. Для примера возьмите набор инструмента для ремонта машины: как правило чем меньше цена набора (при одинаковой комплектации), тем быстрее поломаете ключи и головки
"Набор деталей, который выпускается уже 40 лет, до сих пор не могут подружить друг с другом?" = = = могут, но качественная деталь стоит денег. А если для условия прохождения тендера заказчик ставит цену ниже плинтуса, то как поставщик за такую цену сделает качественную деталь?
Вот и получается замкнутый круг что на вазе что на джиэмвазе - хочешь дешево, получи набор некачественных комплектующих - чудес не бывает
А вот Тойота не ваз, они откровенное демо, продающееся за копейки, делать не будут, у них в бизнесе другие ориентиры.
Даже Рено не продает Дастер дешевле ляма, хотя Дастер технически намного проще Шнивы
По вашей логике получается что наибольший эфф. КПД бензинового ДВС получается при его работе под нагрузкой при оборотах около 800 об/мин.
Так?
То есть вы считаете, что наименьший расход топлива ДВС будет например при движении машины на 1-й пер. при 800 об/мин, я правильно понял?
"И для чего ставят датчик положения воздушной заслонки впуска(в просторечии дроссель), там где педаль газа электронная - евро4 и выше ? Если бы было так как вы говорите этот датчик на ххй не нужен был бы ."
датчик ставят чтобы ЭСУД могла точно могла выполнять запросы оператора на требуемую им мощность, к тому, что я писал, это не имеет никакого отношения.
"А что такое пусковая карта для холодного мотора знаете ?" = = =при пуске мотора смесь обогащается, и что? Как это влияет на то, что я писал выше???
Чтобы вы не сомневались в моих выводах прочитайте хотя бы Программа самообучения 359 Двигатель 1,4 л TSI раздел "технические особенности", там четко написано " однородный состав смеси (ламбда = 1)"
Еще погуглите "окно каталитического нейтрализатора"
"Тайна же, которую делают из этой внутренней цифры, заключается в том, что мало того, что она смехотворна сама по себе, так еще и завод не способен обеспечить качество Шнив настолько, что они начинают доставлять вышеуказанные проблем значительно раньше."
а вы видимо хотели от авто стоимостью 600 000 надежности как у ТЛК Прадо?
Господин Мишин, вы ТУ, на которое ссылаетесь, читали?
В сети имеется Решение № 2-7524/2015 2-7524/2015~М0-6154/2015 М0-6154/2015 от 10 декабря 2015 г. по делу № 2-7524/2015, где написано:
"...По 8-му вопросу. На время проведения экспертизы, исследованный автомобиль находится в эксплуатации 2 года и 156 дней (3,43 года) и имел пробег 40983 км. Учитывая условие истечения 90% ресурса автомобиля до капитального ремонта, оговоренное заводом-разработчиком в 140000 км (по ТУ 4514-023-00232934-2000)..."
Таким образом суд прочитав указанное ТУ увидел в нём другой ресурс: 140 000 км, причем не до списания, а до первого капитального ремонта.
Кто в итоге ошибается, вы или суд?
Кроме того, названное ТУ называется "«Автомобиль полноприводный легковой ВАЗ-2123 и его исполнения. Технические условия». ", то есть формально на автомобиль Chevrolet Niva его требования не распространяются, хотя судьи, как обычно руководствуясь своим внутренним убеждением, его применяют.
"Почему нужно разгоняться «газ в пол»? Идея состоит в следующем: чем быстрее выйдешь на экономичный режим, тем дольше будешь затем в этом режиме двигаться" = = = ну уж не знаю, у кого и в чем "состоит идея", но в теории ДВС принято считать, что у авто с бензиновыми ДВС разгон с позиции экономичности выгоднее осуществлять при полностью открытой дроссельной заслонке (педаль на полный ход) - при этом будет наименьшее сопротивление на впуске и наилучше всего будет проходить процесс СМЕСЕОБРАЗОВАНИЕ.
Но при этом возникает вероятность пробуксовки ведущих колес, что вынуждает на 1-й (реже на 2-й) пер. производить разгон с нажатой на 2/3 педалью.
У некоторых машин ЭСУД при разгоне "на полном дросселе" обогащает ТВС, так что оптимум будет 2/3 хода педали как и советует сотрудник НАМИ.
"Таким образом, по всем спорным позициям мнение производителей машин однозначно: мол, не выпендривайтесь, ребята" = = = весьма информативный совет (-_+)
Кстати, Михаил Владимирович, на построенном графике вы каким способ измерили расход топлива? Путем полигонных испытаний, или это у вас разгон двух сферических коней в вакууме?
п.2 - при полном открытии ДЗ либо ее отсутствии при условии что ЭСУД не настроена на обогащение ТВС
"Мне оба аргумента представляются странными. Например, КПД мотора действительно растет с мощностью, но ведь и расход топлива при этом резко возрастает." = = = странными потому что вы не знаете теорию ДВС, что неудивительно для электротехника
."Представители Audi, Nissan и Skoda в один голос ответили" === это вам ответили менеджеры, а не технари.
"«При сильном нажатии на педаль акселератора на 10-20% переобогащается смесь, на столько же возрастает на это время и расход " = = = это было давно, сейчас ЭСУД в экологически задушенных бензиновых моторах не делает обогащение смеси, у них альфа не бывает меньше 1, иначе по экологии не впишутся. А дизели вообще не могут работать на "переобогащенной" смеси.
"У автомобилей с автоматом или вариатором расход топлива при интенсивном разгоне еще больше увеличивается из-за более поздней блокировки гидротрансформатора»." = = = вас менеджеры ввели в заблуждение, у современных авто ГДТ блокируется уже на 1-й пер. при достижении определенной скорости. Т.е. чем быстрее авто разовьет с-ть, тем быстрее заблокируется ГДТ.
"Тормозá нагреваются - это выброшенная энергия. При торможении двигателем он выделит столько же энергии, но часть ее можно использовать." == = бред, едущий верхом на бреде. При торможении двигателем энергия мотором не выделяется в принципе, т.к. отключается подача топлива. А крутящий момент при таком режиме становится отрицательным.
Далее даже читать не стал - жаль тратить время на чушь
.
Страницы
← предыдущаяследующая →
...91011121314151617181920212223...