"сцепление в коробках DSG это не отдельный узел как в случае с механческой КПП, а часть коробки точно так же как гидромуфта у классического автомата и совсем не важно сухое сцепление или мокрое."
Что опять за новости? В чем же разница между механикой в данному случае? В механике это расходник, с чего вдруг сцепление в ДСг стало "частью коробки"?
Вы дали теорию, которую долдонят те самые владельцы чепырок. Я свою версию высказал: неудачная реализация ДСГ до 14 года. Начиная с этого момента даже самые отъявленные противники ДСГ признают, что в не самых суровых условиях свою сотку сцепление на новом ДСГ проходит. Не весть что, не Айсин 4ст, но нынешние трансмисии в виде вариков да и многоступенчатых акпп уже дано не поражают ресурсом.
"Да и толку от того, что продукты износа фрикционов не попадают в масло если сухие преселективы умирают на смешных пробегах, а мокрые при нормальном обслуживании выхаживают по 200 тыс."
Вы все в кучу-то не кидайте. Умирают сцепления, а не коробки. Если на них не крутить пятаки то механика дсг переживает двигатель (как минимум 1.4tsi ))) ). Спецов по замене сцепления нынче вагон даже в провинции. Мехатроники чинят чуть ли не без монтажа.
В дсг сцепление летит не из-за конструкции самой коробки, а из-за реализации кмк. Иначе я не знаю, как объяснить его замену на 25 тысячах у спокойного водителя в провинции и пробеги под сотку в мегаполисе.
И насчет потерь в мокром сцеплении не соглашусь. Оно меньше чем в бублике заметно. А вот конструкция мокрой коробки имхо куда менее изящна, чем сухой. Тройные валы, куча масла и опилки, гуляющие по всей коробке. В сухой все отдельно: сцепление, мехатроник, механика.
Что касается статистки - у меня ее нет. Подозреваю у большинства ее нет, а хаят про привычке. Понятно, что мало продано, но осуждать заочно в корне не верно.
"Или может быть вы на самом деле настолько не далёкий человек и думаете что у кого то будет лям с хвостиком на АКПП и пр. но он станет экономить?))) "
Вы правы, я недалекий человек. Я настолько недалек, что никак не могу понять как можно сэкономить 40 рублей с ляма и купить палку! Если выпкупаете Ц класс, значит у вас есть деньги на Ц класс. Если у вас нет денег на Ц класс с акпп, вы покупаете Б класс с акпп. Все довольны. Я вижу это только так. Увеличение класса это всегда повышение комфорта в первую очередь. Накой черт пыжиться, копить и кроит, если потом придется дергать ручку и жать сцепление?
Десять лет назад, покупка какого-нить бюджетника на палке полностью оправдана, ибо машины стоили от 300, акпп от 40 да еще и в старших комплектациях онли. С учетом этого переплата за акпп была от 10 до 20-30 процентов. Мануальщиков можно было понять. Сейчас солярис в фарше за лям переходит, какой смысл экономить жалкие 40 штук (машины подорожали вдвое, доплата за акпп осталась та же. Т.е. автомат подешевел вдвое и стал меньше жрать на треть!) даже в Б классе, не говоря уже о Ц!!! Это даже не 5%, а 4 жалких процента в случае с сидом! И фик ты его потом продашь на палке, это не логан.
Продолжая разговор про сид еще раз обращаю внимание: за 70 штук вы получаете мощнее мотор + богаче комплектацию + акпп. Всех, кто сэкономит в данном случае 70 штук нужно к стенке...тьфу ты - ко врачу!
Палка либо от нищеты, либо для баловства! Промежуточных вариантов нет.
И у меня есть знакомые с dq200. Два штука. У обоих заменили сцепление на 25 тысячах. Мокрые коробки ездят вполне удачно у всех знакомых кроме купленной бу чипованной А7. И все же мне кажется это не проблема типа коробки, а ее реализации. По dct отрицательной информации я не слышал. Что касается стоимости ремонта... Первых владельцев это волнует в последнюю очередь. А с ростом стоимости авто и соответственно стоимости его содержания этим можно тупо пренебречь. После ремонта мехатроника на чипованном А7 на 80 тысячах "в гараже" за гроши в провинции владельцы Q5 и A7 искренне не понимают откуда шум. И я к ним присоединяюсь. Да, мокрая ДСГ не сухая, тем не менее она сложнее, потому мне кажется грабли с двухсотой это просто неудачная реализация коробки. К тому же после 2014 говорят ее реально довели до ума. Во многих источниках об этом говорят.
Механика в этом классе выглядит глуповато. Пример выше: базовая комплектация выглядит смешно. Сэкономили 70 рэ с ляма, а потеряли в движке, комфорте и АКПП. На АКПП можно экономить при покупке Логана: дешевле, динамичнее и надёжнее без нее. Это да.
"По поводу вашего друга: Отказать в гарантии можно было только при наличии у дилера письменного или иного подтверждённого отказа от замены шатунов. Ваш друг мог просто не получить уведомления о отзывной кампании. Но если он отказался официально какие могут быть вообще претензии по гарантии и вообще зачем тогда это сюда приплетать?"
Затем, что это наглядный пример действия ПЯТИЛЕТНЕЙ гарантии. Случись это на любом другом авто с гарантией в 2-3 года на пятом году ее жизни ничего бы не имело значения.
"Сцепление вам отремонтируют по гарантии если сломаются корзина, вилки, исполнительные механизмы, сам диск сцепления. Это как раз и есть те случаи когда вам не откажут. Но если диск просто стёрт гарантии у KIA вы не увидите."
откуда такая уверенность то? Достаточно случаев, когда меняли сцепление на механике по гарантии. Ни у корейцев, а в целом. Когда производитель признавал, что это конструктивный дефект. да чего далеко ходить, вон ваз с амт под рукой. А теперь с чего вы взяли, что у корейцев оно должно лететь? Статистики ноль, а вонь с начала производства. Патамушта робот. Это не правильный подход.
"Условия гарантии более чем полно описаны в инструкции или книжке проведения ТО и никаких разногласий быть не может"
Разногласий может быть и бывает вагон! Еще раз говорю: любой агрегат модно убить. Абсолютно любой и если сказано, что гарантия на двигатель 2-3-5 лет это не означает, что все случаи выхода его из строя гарантийные даже если вышедшие из строя элементы отсутствуют среди перечня негарантийных элементов. Во всех случаях требуется экспертиза на том или ином уровне.
"Вам будет легче от того, что вам каждые 40-50 тыс км будет менять сцепление по гарантии как это делал VW с DQ200 и при этом вы будете знать, что гарантия когда-то закончится и тогда вам это придётся делать за свои?"
меня устроит, если при моем стиле вождения сцепление на ДСГ будет ходить 100 тысяч. Более чем. И что замена его потребуется на 100, а не 150 как в случае с ручкой и что цена будет не 20 а 50 - владельца джетты или пассата не должно волновать ни разу. Если это так - значит машина ему не по карману. Имхо как-то так.
_serge_ Комментарии
Вы хоть сами читаете свою писанину? Причем тут АКПП? Вы говорили что в дсг сцепление часть коробки
"сцепление в коробках DSG это не отдельный узел как в случае с механческой КПП, а часть коробки точно так же как гидромуфта у классического автомата и совсем не важно сухое сцепление или мокрое."
Что опять за новости? В чем же разница между механикой в данному случае? В механике это расходник, с чего вдруг сцепление в ДСг стало "частью коробки"?
"Объяснение простое и я его уже дал"
Вы дали теорию, которую долдонят те самые владельцы чепырок. Я свою версию высказал: неудачная реализация ДСГ до 14 года. Начиная с этого момента даже самые отъявленные противники ДСГ признают, что в не самых суровых условиях свою сотку сцепление на новом ДСГ проходит. Не весть что, не Айсин 4ст, но нынешние трансмисии в виде вариков да и многоступенчатых акпп уже дано не поражают ресурсом.
"Да и толку от того, что продукты износа фрикционов не попадают в масло если сухие преселективы умирают на смешных пробегах, а мокрые при нормальном обслуживании выхаживают по 200 тыс."
Вы все в кучу-то не кидайте. Умирают сцепления, а не коробки. Если на них не крутить пятаки то механика дсг переживает двигатель (как минимум 1.4tsi ))) ). Спецов по замене сцепления нынче вагон даже в провинции. Мехатроники чинят чуть ли не без монтажа.
В дсг сцепление летит не из-за конструкции самой коробки, а из-за реализации кмк. Иначе я не знаю, как объяснить его замену на 25 тысячах у спокойного водителя в провинции и пробеги под сотку в мегаполисе.
И насчет потерь в мокром сцеплении не соглашусь. Оно меньше чем в бублике заметно. А вот конструкция мокрой коробки имхо куда менее изящна, чем сухой. Тройные валы, куча масла и опилки, гуляющие по всей коробке. В сухой все отдельно: сцепление, мехатроник, механика.
Что касается статистки - у меня ее нет. Подозреваю у большинства ее нет, а хаят про привычке. Понятно, что мало продано, но осуждать заочно в корне не верно.
"Или может быть вы на самом деле настолько не далёкий человек и думаете что у кого то будет лям с хвостиком на АКПП и пр. но он станет экономить?))) "
Вы правы, я недалекий человек. Я настолько недалек, что никак не могу понять как можно сэкономить 40 рублей с ляма и купить палку! Если выпкупаете Ц класс, значит у вас есть деньги на Ц класс. Если у вас нет денег на Ц класс с акпп, вы покупаете Б класс с акпп. Все довольны. Я вижу это только так. Увеличение класса это всегда повышение комфорта в первую очередь. Накой черт пыжиться, копить и кроит, если потом придется дергать ручку и жать сцепление?
Десять лет назад, покупка какого-нить бюджетника на палке полностью оправдана, ибо машины стоили от 300, акпп от 40 да еще и в старших комплектациях онли. С учетом этого переплата за акпп была от 10 до 20-30 процентов. Мануальщиков можно было понять. Сейчас солярис в фарше за лям переходит, какой смысл экономить жалкие 40 штук (машины подорожали вдвое, доплата за акпп осталась та же. Т.е. автомат подешевел вдвое и стал меньше жрать на треть!) даже в Б классе, не говоря уже о Ц!!! Это даже не 5%, а 4 жалких процента в случае с сидом! И фик ты его потом продашь на палке, это не логан.
Продолжая разговор про сид еще раз обращаю внимание: за 70 штук вы получаете мощнее мотор + богаче комплектацию + акпп. Всех, кто сэкономит в данном случае 70 штук нужно к стенке...тьфу ты - ко врачу!
Палка либо от нищеты, либо для баловства! Промежуточных вариантов нет.
При таком подходе у нас у всех начальник один. Ну тот, который последний срок тянет))
И у меня есть знакомые с dq200. Два штука. У обоих заменили сцепление на 25 тысячах. Мокрые коробки ездят вполне удачно у всех знакомых кроме купленной бу чипованной А7. И все же мне кажется это не проблема типа коробки, а ее реализации. По dct отрицательной информации я не слышал. Что касается стоимости ремонта... Первых владельцев это волнует в последнюю очередь. А с ростом стоимости авто и соответственно стоимости его содержания этим можно тупо пренебречь. После ремонта мехатроника на чипованном А7 на 80 тысячах "в гараже" за гроши в провинции владельцы Q5 и A7 искренне не понимают откуда шум. И я к ним присоединяюсь. Да, мокрая ДСГ не сухая, тем не менее она сложнее, потому мне кажется грабли с двухсотой это просто неудачная реализация коробки. К тому же после 2014 говорят ее реально довели до ума. Во многих источниках об этом говорят.
Механика в этом классе выглядит глуповато. Пример выше: базовая комплектация выглядит смешно. Сэкономили 70 рэ с ляма, а потеряли в движке, комфорте и АКПП. На АКПП можно экономить при покупке Логана: дешевле, динамичнее и надёжнее без нее. Это да.
"По поводу вашего друга: Отказать в гарантии можно было только при наличии у дилера письменного или иного подтверждённого отказа от замены шатунов. Ваш друг мог просто не получить уведомления о отзывной кампании. Но если он отказался официально какие могут быть вообще претензии по гарантии и вообще зачем тогда это сюда приплетать?"
Затем, что это наглядный пример действия ПЯТИЛЕТНЕЙ гарантии. Случись это на любом другом авто с гарантией в 2-3 года на пятом году ее жизни ничего бы не имело значения.
"Сцепление вам отремонтируют по гарантии если сломаются корзина, вилки, исполнительные механизмы, сам диск сцепления. Это как раз и есть те случаи когда вам не откажут. Но если диск просто стёрт гарантии у KIA вы не увидите."
откуда такая уверенность то? Достаточно случаев, когда меняли сцепление на механике по гарантии. Ни у корейцев, а в целом. Когда производитель признавал, что это конструктивный дефект. да чего далеко ходить, вон ваз с амт под рукой. А теперь с чего вы взяли, что у корейцев оно должно лететь? Статистики ноль, а вонь с начала производства. Патамушта робот. Это не правильный подход.
"Условия гарантии более чем полно описаны в инструкции или книжке проведения ТО и никаких разногласий быть не может"
Разногласий может быть и бывает вагон! Еще раз говорю: любой агрегат модно убить. Абсолютно любой и если сказано, что гарантия на двигатель 2-3-5 лет это не означает, что все случаи выхода его из строя гарантийные даже если вышедшие из строя элементы отсутствуют среди перечня негарантийных элементов. Во всех случаях требуется экспертиза на том или ином уровне.
"Вам будет легче от того, что вам каждые 40-50 тыс км будет менять сцепление по гарантии как это делал VW с DQ200 и при этом вы будете знать, что гарантия когда-то закончится и тогда вам это придётся делать за свои?"
меня устроит, если при моем стиле вождения сцепление на ДСГ будет ходить 100 тысяч. Более чем. И что замена его потребуется на 100, а не 150 как в случае с ручкой и что цена будет не 20 а 50 - владельца джетты или пассата не должно волновать ни разу. Если это так - значит машина ему не по карману. Имхо как-то так.
Страницы
← предыдущаяследующая →
...8910111213141516171819202122...