"К тому моменту когда у меня будут пруфы на массовую ломучесть DCT, если их вообще будут массово покупать, в чём я очень сильно сомневаюсь, у вас статистики должно быть не меньше."
их достаточно давно и вполне себе массово покупают. Сюрпрайз! Лет пять как. И никаких массовых нареканий. Вот у таза амт покупают единицы процентов. Да, в общей куче это не так уж и мало, но сколько негативных отзывов и косяков - ужас.
"Для информации - ZF, например, делает мокрые преселективы"
И о чем это говорит? О том, что слышим ZF - подразумеваем туеву [у нас не ругаются] разных коробок. Если слышим люк, это не значит что у всех производителей стоит одна и та же коробка!
"вообще ничем не подтверждаемого и абсолютного непонимания ситуации "
вы мусье теоретиГ с большой буквой Г на конце. Теория хороша только в одном случае - когда она коррелирует с практикой. Иначе - "что-то не так в консерватории". Так вот прежде чем постить тут свои диванные выкладки, изучите практику, а то выглядите глупо. Вроде и словечки красивые знаете, а на выходе только бла-бла-бла. Так ни одного примера неудачной реализации ДСТ не смогли родить.
"Не надо передёргивать .Обсуждаемые коробки отличаются друг от друга примерно так же как Лада Калина от Лада Гранта. А так как делаются в одном месте то и по качеству они отличаться будут точно так же."
как калина от гранты отличаются разные "ревизии" DSG. DCT отличается от DSG как ZF от AISIN. И никогда нельзя сказать наверняка, насколько хороша или плоха новая коробка, пока не будет статистики.
А статистику я предъявлю, как только Вы мне пришлете пруф на ломучесть DCT. Пока за месяц от вас ни одного подтверждения, как от десятков блогеров-теоретиков на ютубе, которые любят смаковать TSI и DSG ни разу не держал гаечного ключа в руках.
"если коробки одинаковые" одинаковыми их называете только вы. При таком раскладе все АКПП одинаковые. Да и все машины похожи, чего там делить в таком случае.
Самый простой способ оценить надёжность - проанализировать статистику. Я вас об этом прошу уже второй месяц. А вы мне все теорию, высосанную из пальца. Мялись-мялись неделю и родили. Ссылку на форум тушкан с одним отказом на 65 страниц. Смех!
А между тем, коробка эта считается надёжной и повальных отказов у нее не было. Появилась она на десятилетие позже дсг и видимо ошибки эти учтены. Но вам в это сложно поверить. Вы ее в глаза не видели, не щупали, но все за всех знаете. Но даже не это главное. А в чем суть, я напишу позже.
"Но что от этого меняется если такой режим позволен инструкцией? Это просто говорит о достаточном запасе прочности и надёжности коробок этих автомобилей."
А если немного подумать? Это говорит о том, что было написано в первом же ответе на ваш пост. Причем еще до меня. Это ЗАЩИТА ОТ ДУРАКА.
У вашей машины можно включить реверс при движении вперед со скоростью 50 кмч? Нельзя? Это говорит о недостаточной надежности и прочности вашей коробки! ))))))))
"Корейцы тупо срисовывают конструктив Golf, но со сбережением сцепления сильно перебрали. "
Корейцы поставили защиту от дурака, чтобы потом не было вони в форумах подобной вашей.
"Мало того, что мотор на старте не раскручивается, так ещё и разгон на секунду медленнее чем у авто от VW со схожим силовым агрегатом. Какой в нём тогда смысл если Ford с турбо 1,5 и обычным автоматом разгоняется быстрее? "
А если еще немного подумать? Экономия топлива - слышали о таком? Воткнуть классическую акпп много ума не надо. Она есть на любой вкус и у корейцев. Роботы и турбо это и есть современные технологии. Это будет на всех авто хочется вам или нет. А сейчас ваше нытье напоминает нытиков двадцатилетней давности, утверждающих, что акпп это сложно, дорого и не надежно.
"сухой преселектив и не берут, тем более, что машины с такими коробками уже почти как 5 лет вышли из категории массовых.."
на легкие машины ставят именно сухого робота. Это общемировая практика. Причем корейцы ставят сухую коробку и на паркетники. Она держит бОльший момент, чем сухая у немцев. Это еще один повод задуматься о ее явно большем ресурсе. Во всяком случае на легком сиде.
"Ваши аргументы... впрочем их просто нет, потому и оценить их хоть как-то не представляется возможным."
Заявление о ломучести огласили Вы. Вам как говорится и "держать базар". Уж месяц как, а доказательств ноль.
"И от того, что вы наставили скобочек и попытались изобразить сарказм моё мнение не поменяется"
А я не собираюсь менять ваше мнение. верьте хоть в черта, хоть в бога. А вот других не трогайте. А если все же хотите убедить в чем-то, приводите доказательства, а не сотрясайте воздух попусту.
"Шесть примеров знакомых для меня более весомы"
Шесть знакомых на сидах с роботами? С этого места можно по-подробнее? У моих двоих знакомых наелась классическая акпп. Они все гуано? Понимаете к чему это я?
"Когда пишите про "любой робот" не забывайте про существование всяких Порше, Ауди RS, тюнинговых Мерседес и БМВ у которых старт с лаунч-контролем чуть ли не основной режим трогания и без него владельцам эти машины будут гораздо менее интересны."
"Чуть ли не основной" и есть не основной. Т.е. режим по-умолчанию. Именно то, о чем я писал: роботы просто так не будут жечь сцепление. Как классическая АКПП не будет стартовать с оборотов с одной педали. Как не будет жечь сцепление при каждом старте любой вменяемый человек на механике.
Аргументы? Пошутили? Поржал. Вы видимо забыли наш прошлый разговор на эту тему. Ещё бы недели три прошло. А я помню. Помню, как безуспешно просил вас привести доказательства ломучести дст. Долго. Безрезультатно. Все тоже самое, что и сейчас: это робот, значит это плохо. Все. Больше ничего. Потом вы все таки родили ссылочку. На форум тушкана...в ветке про Сид. Ну да ничего, на безрыбье как говорится. Долго изучал я этот форум и нашел. За 65 страниц один гарантийный случай замены коробки. Один. На 65 страниц. На тушкане. Помните? Это были все ваши аргументы в том длинном споре. Ну прям как сейчас. Т.е. НИЧЕГО. Но нынче вы ушли дальше, стали определять ресурс по наличию защиты от дурака. Браво. Брависсимо. За это наше вам отдельное человеческое спасибо (с). Очень аргументированно и убедительно. ))))
Даже если опираться исключительно на ваши посты, если у них один производитель, почему владельцы дст должны огребать так же, как покупатели первых сырых дсг? Это ваше заявление.
Второе. Очень многие зависит от настроек и софта. Опять же вы сами заявляли, что Киа чрезмерно бережет сцепление при троганьи. Вот вам второй аргумент, вытекающий из ваших же заявлений!
"А что мне делать на своём диване не вам решать. Возможно кто-то ещё спасибо скажет, что послушал моего совета и не взял Сид с сухим преселективом."
Решать конечно не мне, так же как при выборе машины для себя решать не вам. Любой вывод должен иметь под собой основания, у вас же он один: роботы гуано. Не новО. И не убедительно. Не то, чтобы это вызывало сильные сомнения, но аргументов в адрес DCT у вас как не было так и нет.
Любой робот бережет сцепление при старте по-умолчанию, как и аккуратный водитель. Это нормально. Это правильно. Для всяких пулялок есть launch. Есно в ущерб ресурсу, чудес не бывает. Сид не хот хетч. Если это не ГТ версия, так что он должен делать при нажатии двух педалей? Вонять сцеплением? Какой вывод можно сделать из того, что он не дает поднимать обороты при старте? Никакой. И никакого вывода из этого сделать нельзя, кроме того, что это правильно. Каким образом вы определили, что раз обороты не поднимаются, значит все плохо? Где логика?
"я вам могу предсказать даже не открывая форумы и не слезая с дивана. )))"
Не слезая с дивана лучше ничего не писать. Просто читайте.
_serge_ Комментарии
"Хоть и попрощался, но..."
да-да-да, это знакомо :)
"К тому моменту когда у меня будут пруфы на массовую ломучесть DCT, если их вообще будут массово покупать, в чём я очень сильно сомневаюсь, у вас статистики должно быть не меньше."
их достаточно давно и вполне себе массово покупают. Сюрпрайз! Лет пять как. И никаких массовых нареканий. Вот у таза амт покупают единицы процентов. Да, в общей куче это не так уж и мало, но сколько негативных отзывов и косяков - ужас.
"Для информации - ZF, например, делает мокрые преселективы"
И о чем это говорит? О том, что слышим ZF - подразумеваем туеву [у нас не ругаются] разных коробок. Если слышим люк, это не значит что у всех производителей стоит одна и та же коробка!
"вообще ничем не подтверждаемого и абсолютного непонимания ситуации "
вы мусье теоретиГ с большой буквой Г на конце. Теория хороша только в одном случае - когда она коррелирует с практикой. Иначе - "что-то не так в консерватории". Так вот прежде чем постить тут свои диванные выкладки, изучите практику, а то выглядите глупо. Вроде и словечки красивые знаете, а на выходе только бла-бла-бла. Так ни одного примера неудачной реализации ДСТ не смогли родить.
"Не надо передёргивать .Обсуждаемые коробки отличаются друг от друга примерно так же как Лада Калина от Лада Гранта. А так как делаются в одном месте то и по качеству они отличаться будут точно так же."
как калина от гранты отличаются разные "ревизии" DSG. DCT отличается от DSG как ZF от AISIN. И никогда нельзя сказать наверняка, насколько хороша или плоха новая коробка, пока не будет статистики.
А статистику я предъявлю, как только Вы мне пришлете пруф на ломучесть DCT. Пока за месяц от вас ни одного подтверждения, как от десятков блогеров-теоретиков на ютубе, которые любят смаковать TSI и DSG ни разу не держал гаечного ключа в руках.
"если коробки одинаковые" одинаковыми их называете только вы. При таком раскладе все АКПП одинаковые. Да и все машины похожи, чего там делить в таком случае.
Самый простой способ оценить надёжность - проанализировать статистику. Я вас об этом прошу уже второй месяц. А вы мне все теорию, высосанную из пальца. Мялись-мялись неделю и родили. Ссылку на форум тушкан с одним отказом на 65 страниц. Смех!
А между тем, коробка эта считается надёжной и повальных отказов у нее не было. Появилась она на десятилетие позже дсг и видимо ошибки эти учтены. Но вам в это сложно поверить. Вы ее в глаза не видели, не щупали, но все за всех знаете. Но даже не это главное. А в чем суть, я напишу позже.
"Но что от этого меняется если такой режим позволен инструкцией? Это просто говорит о достаточном запасе прочности и надёжности коробок этих автомобилей."
А если немного подумать? Это говорит о том, что было написано в первом же ответе на ваш пост. Причем еще до меня. Это ЗАЩИТА ОТ ДУРАКА.
У вашей машины можно включить реверс при движении вперед со скоростью 50 кмч? Нельзя? Это говорит о недостаточной надежности и прочности вашей коробки! ))))))))
"Корейцы тупо срисовывают конструктив Golf, но со сбережением сцепления сильно перебрали. "
Корейцы поставили защиту от дурака, чтобы потом не было вони в форумах подобной вашей.
"Мало того, что мотор на старте не раскручивается, так ещё и разгон на секунду медленнее чем у авто от VW со схожим силовым агрегатом. Какой в нём тогда смысл если Ford с турбо 1,5 и обычным автоматом разгоняется быстрее? "
А если еще немного подумать? Экономия топлива - слышали о таком? Воткнуть классическую акпп много ума не надо. Она есть на любой вкус и у корейцев. Роботы и турбо это и есть современные технологии. Это будет на всех авто хочется вам или нет. А сейчас ваше нытье напоминает нытиков двадцатилетней давности, утверждающих, что акпп это сложно, дорого и не надежно.
"сухой преселектив и не берут, тем более, что машины с такими коробками уже почти как 5 лет вышли из категории массовых.."
на легкие машины ставят именно сухого робота. Это общемировая практика. Причем корейцы ставят сухую коробку и на паркетники. Она держит бОльший момент, чем сухая у немцев. Это еще один повод задуматься о ее явно большем ресурсе. Во всяком случае на легком сиде.
"Ваши аргументы... впрочем их просто нет, потому и оценить их хоть как-то не представляется возможным."
Заявление о ломучести огласили Вы. Вам как говорится и "держать базар". Уж месяц как, а доказательств ноль.
"И от того, что вы наставили скобочек и попытались изобразить сарказм моё мнение не поменяется"
А я не собираюсь менять ваше мнение. верьте хоть в черта, хоть в бога. А вот других не трогайте. А если все же хотите убедить в чем-то, приводите доказательства, а не сотрясайте воздух попусту.
"Шесть примеров знакомых для меня более весомы"
Шесть знакомых на сидах с роботами? С этого места можно по-подробнее? У моих двоих знакомых наелась классическая акпп. Они все гуано? Понимаете к чему это я?
"Когда пишите про "любой робот" не забывайте про существование всяких Порше, Ауди RS, тюнинговых Мерседес и БМВ у которых старт с лаунч-контролем чуть ли не основной режим трогания и без него владельцам эти машины будут гораздо менее интересны."
"Чуть ли не основной" и есть не основной. Т.е. режим по-умолчанию. Именно то, о чем я писал: роботы просто так не будут жечь сцепление. Как классическая АКПП не будет стартовать с оборотов с одной педали. Как не будет жечь сцепление при каждом старте любой вменяемый человек на механике.
Аргументы? Пошутили? Поржал. Вы видимо забыли наш прошлый разговор на эту тему. Ещё бы недели три прошло. А я помню. Помню, как безуспешно просил вас привести доказательства ломучести дст. Долго. Безрезультатно. Все тоже самое, что и сейчас: это робот, значит это плохо. Все. Больше ничего. Потом вы все таки родили ссылочку. На форум тушкана...в ветке про Сид. Ну да ничего, на безрыбье как говорится. Долго изучал я этот форум и нашел. За 65 страниц один гарантийный случай замены коробки. Один. На 65 страниц. На тушкане. Помните? Это были все ваши аргументы в том длинном споре. Ну прям как сейчас. Т.е. НИЧЕГО. Но нынче вы ушли дальше, стали определять ресурс по наличию защиты от дурака. Браво. Брависсимо. За это наше вам отдельное человеческое спасибо (с). Очень аргументированно и убедительно. ))))
Даже если опираться исключительно на ваши посты, если у них один производитель, почему владельцы дст должны огребать так же, как покупатели первых сырых дсг? Это ваше заявление.
Второе. Очень многие зависит от настроек и софта. Опять же вы сами заявляли, что Киа чрезмерно бережет сцепление при троганьи. Вот вам второй аргумент, вытекающий из ваших же заявлений!
"А что мне делать на своём диване не вам решать. Возможно кто-то ещё спасибо скажет, что послушал моего совета и не взял Сид с сухим преселективом."
Решать конечно не мне, так же как при выборе машины для себя решать не вам. Любой вывод должен иметь под собой основания, у вас же он один: роботы гуано. Не новО. И не убедительно. Не то, чтобы это вызывало сильные сомнения, но аргументов в адрес DCT у вас как не было так и нет.
Любой робот бережет сцепление при старте по-умолчанию, как и аккуратный водитель. Это нормально. Это правильно. Для всяких пулялок есть launch. Есно в ущерб ресурсу, чудес не бывает. Сид не хот хетч. Если это не ГТ версия, так что он должен делать при нажатии двух педалей? Вонять сцеплением? Какой вывод можно сделать из того, что он не дает поднимать обороты при старте? Никакой. И никакого вывода из этого сделать нельзя, кроме того, что это правильно. Каким образом вы определили, что раз обороты не поднимаются, значит все плохо? Где логика?
"я вам могу предсказать даже не открывая форумы и не слезая с дивана. )))"
Не слезая с дивана лучше ничего не писать. Просто читайте.
Страницы
← предыдущаяследующая →
...34567891011121314151617...