"Я не предлагаю считать выше мнение ненормальным, я предлагаю не считать его правильным для всех."
И я не заставляю владельцев смарта пересаживаться на тундру. Я просто высказываю свою точку зрения c аргументами и примерами из жизни.
"Почитайте эту ветку с начала. Не вы ли влезли в беседу двух любителей хэтчбеков со своим "Что помешало? Наверное отсутствие нормального багажника.."
1. Беседа в привате, тут обсуждение. Публичное.
2. Что не так в моем крайне вежливом замечании? Вы спросили почему - я Вам ответил. Все максимально корректно. А с чего все началось? Напомнить?
"Что помешало? Нелюбовь россиян к хэтчбекам и любовь к кроссоверам. Средний российский покупатель готов переплатить даже за видимость того, что у него "жып". Маркетинг, однако!"
Просто Вам не угодили. Седановоды и Жиповоды. Вы даже не допускаете мысли о том, что касаться никто и не собирается, а покупают исходя из своих жизненных реалий! Это у вас проблемы, а не у владельцев седанов. Вам хватает хетча? Вам хватает пухотерки? Прекрасно. Мне - нет. И то, что пару сантиметров клиренса стоит денег - мне нравится не больше вашего, но что делать?
ЗЫ [у нас не ругаются] когда этот долбанный движок выкинут на помойку?! Ни сообщение толком разместить, ни смартом воспользоваться. Криворучки блин.
"Ну ладно, с Ларгусом согласен с натяжкой - внешность у него нравится далеко не всем, особенно женщинам, всё остальные - приданья старины глубокой которые, даже если и выпускаются до сих пор рассматривать стоит в последнюю очередь."
Это еще почему? Есть калина универсал. Чем не сарай? Если угодно есть гранта. Хоть и лифтбэк, но тоже вместимая. Ларгус судя по своей огромной базе вообще С класс или дальше.
"Я знаю достаточно людей с двумя детьми и они не забивают багажник всяким барахлом. Я сам ездил на море с сестрой и двумя её дочками и в багажнике моего хэтчбека поместилось всё, что они решили взять с собой, ещё и место осталось."
Ваши дети видимо из тех, кто стреляет у моих игрушки на пляжу. Помню-помню :)
Шучу. На самом деле для маленьких детей для комфортного отдыха нужно достаточно много вещей. И как бы я не пилил жену за обилие вещей при загрузке перед очередной поездкой, всегда признаю - лишних среди нет. Спорить не берусь, каждый выбирает сам. Но лично для меня сейчас абсолютно ясно, что вы лукавите. Уместить в среднестатистический хетчбек барахло, рассчитанное на комфортное проживание семьи из 4-х человек с маленькими детьми на протяжении 3-4-х недель - крайне сложно. Либо дети уже подросли.
Я помню, как впервые после рождения второго ребенка поехал отдыхать. Именно после этого я стал уважать свой седан (хотя, кстати, шел за хетчбеком). В машине поместилась прихожка барахла вместе с коляской. Тут я простил ей и неудобные петли и маленький погрузочный проем.
Это как это??? ВАЗ 2102,2104, 2111, Иж-Ода-Сарай, Калина, Ларгус. Они были всегда, их было мало (во всяком случае до калин) и они всегда ценились, но узким кругом людей.
"Но сколько таких как вы?"
Я полагаю очень много. 2 ребенка в семье, одно авто - и вот без багажника никуда. Я не говорю, что пользуюсь багажником всегда. Например летом с дачи на работу и обратно езжу порожним. Но поездки на юг, в гости к родственникам, в другие места отдыха (даже на дачу до переезда туда на "постоянку"), подразумевающим ночлег - багажник используется по-полной. Да даже зимой банально на покатушки несколько пар лыж перевезти - уже требуется длина седана. Не знаю, может и в хетче они как разместятся, но в длину до спинки переднего сиденья у меня влезает впритык. Если машина короче - то либо будут торчать над головой пассажира, либо над кулисой.
"Так что рекомендую своё понятие о нормальности не считать истиной" как это свое мнение не считать нормальным??? Я рассказываю свой сценарий и для меня в нем седан очень даже к месту. Что, в стране мало семей с двумя несовершеннолетними детьми и единственным авто? Сарай тут лучше? Возможно. Но не хетч.
Но проблема даже не в этом. "Седановоды" обычно никому не навязываются, а только отбиваются. А вот сторонники хетчей если честно задрали своей пропагандой гейропизации. Нравятся хетчи - катайтесь на здоровье. Зачем пытаться навязывать свое мнение взрослым состоявшимся людям? В "европах" сколько машин на 1000 населения? Пади по парочке на семью набирается. Вот и получается: одна (хетч) для повседневных поездок в тесных городах (а Россия это не только столицы и в провинциях пока с парковками боле-мене), другая (сарай) для активного отдыха. Красиво? Красиво. Но дорого.
"Учитывая конфигурацию и микроскопические крышки багажников современных седанов в них тоже не особо много влезает"
Багажники нынешних переростков Б класса очень даже емкие, зачастую больше, чем в следующих классах. Там как раз размер багажника дело третье. То, что погрузочный проем узок и не практичен - спорить не собираюсь. Так и есть. Однако для стандартного набора вещей это не помеха. Грузить неудобно, но меньше от этого в багажник не влезает.
"Правда когда владельцам седанов говоришь..."
А не собираюсь спорить с тем, что сарай вместительней. Это очевидно.
"И вы точно такой же защитник седанов как и все остальные переобувающиеся на ходу когда на приводимые аргументы ответить нечем. )))"
Я Вам привел самый главный пример - нужно мерить вместимость с заполненным салоном. Для Б класса это актуально, ибо зачастую это единственное авто в семье. Дальше кончились аргументы у вас и вы перешли на сараи. Причем тут они?
"Зы Для того, чтобы по салону хэтчбека и универсала не летали вещи, если грузить их выше уровня полки, есть всякие сетки отгораживающие багажник от салона. но обычно они не нужны никому кроме владельцев крупных собак которых можно перевозить в багажнике хэтчбека или универсала."
Если так, значит вам не нужен ни седан, ни сарай. У вас просто нет вещей, ибо объем багажника хетча до полки к.п. маленький.
" Выбор "сараев" у нас скуден потому, что покупатели выбирают седаны."
А не потому ли, что производители хотят за сарай больше. Я что-то исключений не знаю, это всегда так.
"во-вторых, если вам нужно возить семью и кучу вещей надо покупать универсал, минивэн или даже микроавтобус, а не писать бред, что хэтчбек чем-то хуже других кузовов"
Бред пишите вы, когда в теме сравнения хетча с седаном советуете мне микроавтобус. Я вам привел простой пример, в каком случае седан практичней хетча. Однако журналисты не рассматривают сценарии перевозки при заполненном салоне. А мне не надо постоянно возить мебель, мне надо постоянно возить семью и вещи! Это так просто! Зачем все время что-то складывать, вы работаете на овощной базе? На лесопилке? А при заполненном салоне от хетча к.п. не остается ничего. Универсал? Может быть. Но во-первых это не та ветка. Во-вторых (а собственно и в пятых и в восьмых) выбор сараев намного более скуден.
И я не знаю, что вы предлагаете возить в хетче выше полки. Мне летающие по салону вещи не нужны А учитывая конфигурацию задней части современных хетчей сверху там не так и много места (хотя, конечно зависит от модели).
"А цена на Х-Line в минималке дороже на 130 тыщ от РИО-седана"
И снова мимо. Седан в базе стоит 694 тысячи. Комплектация Classic (даже без Audio). X-line в базе стоит 794. Тысячи. Разница в 100 тысяч (СТО. Не 200 и не 130). Но у икслайна изначально комплектация комфорт!. Седан в комплектации комфорт стоит...седан стоит...стоит 754 тысячи. Т.е. Всего на 40 (СОРОК) тысяч дешевле икслайна. Вуаля. Так что придется придумывать другую отмазку, чтобы не покупать рио :)
_serge_ Комментарии
"Kio Rio"
Может быть Игорь Кио? :)
"...на его Hyundai Solaris в ходе тренировок сгорели четыре мотора"
Что вестофаны молчат. Не проснулись еще что ли? :)
"Я не предлагаю считать выше мнение ненормальным, я предлагаю не считать его правильным для всех."
И я не заставляю владельцев смарта пересаживаться на тундру. Я просто высказываю свою точку зрения c аргументами и примерами из жизни.
"Почитайте эту ветку с начала. Не вы ли влезли в беседу двух любителей хэтчбеков со своим "Что помешало? Наверное отсутствие нормального багажника.."
1. Беседа в привате, тут обсуждение. Публичное.
2. Что не так в моем крайне вежливом замечании? Вы спросили почему - я Вам ответил. Все максимально корректно. А с чего все началось? Напомнить?
"Что помешало? Нелюбовь россиян к хэтчбекам и любовь к кроссоверам. Средний российский покупатель готов переплатить даже за видимость того, что у него "жып". Маркетинг, однако!"
Просто Вам не угодили. Седановоды и Жиповоды. Вы даже не допускаете мысли о том, что касаться никто и не собирается, а покупают исходя из своих жизненных реалий! Это у вас проблемы, а не у владельцев седанов. Вам хватает хетча? Вам хватает пухотерки? Прекрасно. Мне - нет. И то, что пару сантиметров клиренса стоит денег - мне нравится не больше вашего, но что делать?
ЗЫ [у нас не ругаются] когда этот долбанный движок выкинут на помойку?! Ни сообщение толком разместить, ни смартом воспользоваться. Криворучки блин.
"Ну ладно, с Ларгусом согласен с натяжкой - внешность у него нравится далеко не всем, особенно женщинам, всё остальные - приданья старины глубокой которые, даже если и выпускаются до сих пор рассматривать стоит в последнюю очередь."
Это еще почему? Есть калина универсал. Чем не сарай? Если угодно есть гранта. Хоть и лифтбэк, но тоже вместимая. Ларгус судя по своей огромной базе вообще С класс или дальше.
"Я знаю достаточно людей с двумя детьми и они не забивают багажник всяким барахлом. Я сам ездил на море с сестрой и двумя её дочками и в багажнике моего хэтчбека поместилось всё, что они решили взять с собой, ещё и место осталось."
Ваши дети видимо из тех, кто стреляет у моих игрушки на пляжу. Помню-помню :)
Шучу. На самом деле для маленьких детей для комфортного отдыха нужно достаточно много вещей. И как бы я не пилил жену за обилие вещей при загрузке перед очередной поездкой, всегда признаю - лишних среди нет. Спорить не берусь, каждый выбирает сам. Но лично для меня сейчас абсолютно ясно, что вы лукавите. Уместить в среднестатистический хетчбек барахло, рассчитанное на комфортное проживание семьи из 4-х человек с маленькими детьми на протяжении 3-4-х недель - крайне сложно. Либо дети уже подросли.
Я помню, как впервые после рождения второго ребенка поехал отдыхать. Именно после этого я стал уважать свой седан (хотя, кстати, шел за хетчбеком). В машине поместилась прихожка барахла вместе с коляской. Тут я простил ей и неудобные петли и маленький погрузочный проем.
"в В-классе у нас универсалов до Весты не было"
Это как это??? ВАЗ 2102,2104, 2111, Иж-Ода-Сарай, Калина, Ларгус. Они были всегда, их было мало (во всяком случае до калин) и они всегда ценились, но узким кругом людей.
"Но сколько таких как вы?"
Я полагаю очень много. 2 ребенка в семье, одно авто - и вот без багажника никуда. Я не говорю, что пользуюсь багажником всегда. Например летом с дачи на работу и обратно езжу порожним. Но поездки на юг, в гости к родственникам, в другие места отдыха (даже на дачу до переезда туда на "постоянку"), подразумевающим ночлег - багажник используется по-полной. Да даже зимой банально на покатушки несколько пар лыж перевезти - уже требуется длина седана. Не знаю, может и в хетче они как разместятся, но в длину до спинки переднего сиденья у меня влезает впритык. Если машина короче - то либо будут торчать над головой пассажира, либо над кулисой.
"Так что рекомендую своё понятие о нормальности не считать истиной" как это свое мнение не считать нормальным??? Я рассказываю свой сценарий и для меня в нем седан очень даже к месту. Что, в стране мало семей с двумя несовершеннолетними детьми и единственным авто? Сарай тут лучше? Возможно. Но не хетч.
Но проблема даже не в этом. "Седановоды" обычно никому не навязываются, а только отбиваются. А вот сторонники хетчей если честно задрали своей пропагандой гейропизации. Нравятся хетчи - катайтесь на здоровье. Зачем пытаться навязывать свое мнение взрослым состоявшимся людям? В "европах" сколько машин на 1000 населения? Пади по парочке на семью набирается. Вот и получается: одна (хетч) для повседневных поездок в тесных городах (а Россия это не только столицы и в провинциях пока с парковками боле-мене), другая (сарай) для активного отдыха. Красиво? Красиво. Но дорого.
"Учитывая конфигурацию и микроскопические крышки багажников современных седанов в них тоже не особо много влезает"
Багажники нынешних переростков Б класса очень даже емкие, зачастую больше, чем в следующих классах. Там как раз размер багажника дело третье. То, что погрузочный проем узок и не практичен - спорить не собираюсь. Так и есть. Однако для стандартного набора вещей это не помеха. Грузить неудобно, но меньше от этого в багажник не влезает.
"Правда когда владельцам седанов говоришь..."
А не собираюсь спорить с тем, что сарай вместительней. Это очевидно.
"И вы точно такой же защитник седанов как и все остальные переобувающиеся на ходу когда на приводимые аргументы ответить нечем. )))"
Я Вам привел самый главный пример - нужно мерить вместимость с заполненным салоном. Для Б класса это актуально, ибо зачастую это единственное авто в семье. Дальше кончились аргументы у вас и вы перешли на сараи. Причем тут они?
"Зы Для того, чтобы по салону хэтчбека и универсала не летали вещи, если грузить их выше уровня полки, есть всякие сетки отгораживающие багажник от салона. но обычно они не нужны никому кроме владельцев крупных собак которых можно перевозить в багажнике хэтчбека или универсала."
Если так, значит вам не нужен ни седан, ни сарай. У вас просто нет вещей, ибо объем багажника хетча до полки к.п. маленький.
" Выбор "сараев" у нас скуден потому, что покупатели выбирают седаны."
А не потому ли, что производители хотят за сарай больше. Я что-то исключений не знаю, это всегда так.
Значит на ручке в таком же режиме будет 5-8. Чудес не бывает. Если современный автомат прибавляет к расходу 10-15%, то старый 4ст 20 и больше.
"во-вторых, если вам нужно возить семью и кучу вещей надо покупать универсал, минивэн или даже микроавтобус, а не писать бред, что хэтчбек чем-то хуже других кузовов"
Бред пишите вы, когда в теме сравнения хетча с седаном советуете мне микроавтобус. Я вам привел простой пример, в каком случае седан практичней хетча. Однако журналисты не рассматривают сценарии перевозки при заполненном салоне. А мне не надо постоянно возить мебель, мне надо постоянно возить семью и вещи! Это так просто! Зачем все время что-то складывать, вы работаете на овощной базе? На лесопилке? А при заполненном салоне от хетча к.п. не остается ничего. Универсал? Может быть. Но во-первых это не та ветка. Во-вторых (а собственно и в пятых и в восьмых) выбор сараев намного более скуден.
И я не знаю, что вы предлагаете возить в хетче выше полки. Мне летающие по салону вещи не нужны А учитывая конфигурацию задней части современных хетчей сверху там не так и много места (хотя, конечно зависит от модели).
Похвально! Редкое в здешних местах качество :)
Вот и я о том. Не надо сравнивать мягкое с теплым. Купите калину с АКПП и сравните расход. Если выйдите на ней из 12 - считайте повезло :)
"А цена на Х-Line в минималке дороже на 130 тыщ от РИО-седана"
И снова мимо. Седан в базе стоит 694 тысячи. Комплектация Classic (даже без Audio). X-line в базе стоит 794. Тысячи. Разница в 100 тысяч (СТО. Не 200 и не 130). Но у икслайна изначально комплектация комфорт!. Седан в комплектации комфорт стоит...седан стоит...стоит 754 тысячи. Т.е. Всего на 40 (СОРОК) тысяч дешевле икслайна. Вуаля. Так что придется придумывать другую отмазку, чтобы не покупать рио :)
Страницы
← предыдущаяследующая →
...161718192021222324252627282930...