Почему не должен смотреть - очень даже должен. Не знаю как Вас, а меня в школе учили, что если нет знака Главная дорога или Уступи дорога, то посмотри нет ли Уступи дорогу слева/справа, т.к. очень часто не ставят знаков Главная дорога и Пересечение с главной дорогой.
Кстати, именно эти два знака СТОП и Уступи дорогу имеют специфическую форму и их можно однозначно идентифицировать с изнанки.
Есть еще равнозначная дорога. Конец главной дороги означает, что дорога стали РАВНОЗНАЧНОЙ, а второстепенной она станет после знака Уступи дорогу, Стоп или таблички со схемой главной дороги.
Поэтому после знака Конец Главной дороги дорога стала равнозначной, НО т.к. слева висит Уступи дорогу, то она все равно останется главной до знака Уступи дорогу на кольце.
Должен - это ни о чем.
Пока знака нет - это значит, что его нет.
Это знаете у меня у дома карман есть при хорошей 6-ти полоске с разделительной полосой. И по логике карман должен быть односторонним, но знаков не было и все ездили в обоих направлениях, т.к. это позволяло сильно сократить путь (иначе объезд в пара км вместо 200 метров).
Народ написал запрос и получил замечательный ответ смысл которого (сейчас дословно уже не найду) карман конечно односторонний, но знаков нет. (кстати, знаки после обращения появились в течении месяца).
Это и той же серии.
Водитель не обязан догадываться, где должен стоять знак. По правилам он должен остановиться либо у знака либо у линии стоп. В данном случае ни того, ни другого нету. Есть только знак Уступи дорогу на кольце.
Этим и надо руководствоваться.
На самом деле спор возникший ни о чем.
В любом случае (даже если знак СТОП будет стоять ПЕРЕД перекрестком для А), то пропустить должен В.
Пропустить должен В (ни о какой договоренности водителей не может быть и речи), т.к. оба А и В в этом случае едут по равнозначным дорогам и здесь вступает в силу правило "помеха справа" для В.
А вообще, если было задумано изменить схему движения, то знаки надо было менять ВСЕ знаке на перекрестке. А тут судя по всему ремонтировали только один кусок ДО перекрестка. И все сделали по ТЗ от и до.
А вот то, что писавшие ТЗ забыли, что изменив одно, надо и поменять все остальное - это как всегда русская чиновническая забава.
Это из серии. Построим новую дорогу в 6 полос. Сделаем, а потом вспомним про светофоры после н-го количества смертельных ДТП. При этом будем использовать хитрые технологии прокола и т.п.
Вот догадаться сразу, что светофоры потребуются (не говоря уже о подземных/ наземных пешеходных переходах) это нельзя. Что же мы пилить то дальше будем.
Вот раз "никак", то любой водитель говорит, что выехал с примыкания. Таблички не видел.
Поэтому и в правилах и указано,что "ЕСЛИ".
И если мне не изменяет память, то сами гайцы говорили (в момент обсуждения правил по кругу), что необходимо руководствоваться знаками установленными НА САМОМ перекрестке и непосредственно перед ним.
Вы не обратили внимания на вопрос: Как водитель выезжающий со второстепенной дороги после знаков с табличкой может узнать, что на этой табличке написано?
Вы не правы.
Для начала - Знак Конец главной дороги АБСОЛЮТНО НЕ ВЛИЯЕТ на приоритет проезда Круга.
Далее про табличку. По правилам
"Указывает расстояние от знака 2.4 до перекрестка в случае, если непосредственно перед перекрестком установлен знак 2.5." (т.е. знак Стоп)
Обратите внимание на "ЕСЛИ".
Если нет, то увы и ах. Табличка бесполезна.
Если Внимательно посмотреть, то следующим знаком идет примыкание второстепенной дороги.
А теперь внимание вопрос: Как водители, которые с этого примыкания выезжают могут догадаться о надписи на табличке до этого перекрестка?
А еще лучше как об этом может догадаться водитель В?
Ответ: никак.
Поэтому они будут руководствоваться установленными знаками. А знака СТОП или Уступи дорога ПЕРЕД перекрестком нет.
ЗЫ кстати в предыдущем варианте на этом месте стояла табличка 150 м до объекта. Вот так расстояние у нас увеличивается один росчерком пера.
Так если знака нет перед въездом, то и руководствуемся этим.
Табличка Стоп через 250 метров - это ИНФОРМАЦИОННАЯ табличка, а не предписывающая.
Кроме того, вспоминаем, что знак уступи дорогу действует ТОЛЬКО на следующую ПРОЕЗЖУЮ часть (а не перекресток). Также вспоминаем, что круговые имеют преимущество только, если ПЕРЕД въездом стоит знак Уступи дорогу или знак Стоп (ну либо если это явно не обозначено схемой главной дороги). В остальных случаях круговые преимущества не имеют.
Вот и получается, что круговые должны пропускать А. И никаких по согласованию водителей здесь нет.
Я сейчас посмотрел Гугл карты и выявил следующее различие. До ремонта (а эти знаки появились именно после ремонта) не было Знака Уступи дорогу с табличкой 250 м. Вместо нее была просто табличка 150 м вперед.
Все остальное не изменилось.
И по панорамам отлично видно, что пропускают авто типа А.
Кстати, вот эта предпосылка тоже неправильная:
"Однако перед въездом на перекресток дорожный знак 2.5 отсутствует. Хотя и наличие этого знака не помогло бы водителям. Имеется лишь знак «Конец главной дороги». Тем не менее водители в этой ситуации должны уступить дорогу тем, кто движется по кругу. "
Последнее верно если стоит знак Уступи дорогу или Знак Стоп. они НЕ СТОЯТ при въезде на круговое движение у А. Поэтому и А не должен уступать дорогу В как движущемуся по кругу..
alstr Комментарии
Почему не должен смотреть - очень даже должен. Не знаю как Вас, а меня в школе учили, что если нет знака Главная дорога или Уступи дорога, то посмотри нет ли Уступи дорогу слева/справа, т.к. очень часто не ставят знаков Главная дорога и Пересечение с главной дорогой.
Кстати, именно эти два знака СТОП и Уступи дорогу имеют специфическую форму и их можно однозначно идентифицировать с изнанки.
Ага. Нашел про дистанцию.
2154 м в короткой кольцевой конфигурации Sprint 8.
Мой вариант - 7,6 сек.
Есть еще равнозначная дорога. Конец главной дороги означает, что дорога стали РАВНОЗНАЧНОЙ, а второстепенной она станет после знака Уступи дорогу, Стоп или таблички со схемой главной дороги.
Поэтому после знака Конец Главной дороги дорога стала равнозначной, НО т.к. слева висит Уступи дорогу, то она все равно останется главной до знака Уступи дорогу на кольце.
Должен - это ни о чем.
Пока знака нет - это значит, что его нет.
Это знаете у меня у дома карман есть при хорошей 6-ти полоске с разделительной полосой. И по логике карман должен быть односторонним, но знаков не было и все ездили в обоих направлениях, т.к. это позволяло сильно сократить путь (иначе объезд в пара км вместо 200 метров).
Народ написал запрос и получил замечательный ответ смысл которого (сейчас дословно уже не найду) карман конечно односторонний, но знаков нет. (кстати, знаки после обращения появились в течении месяца).
Это и той же серии.
Водитель не обязан догадываться, где должен стоять знак. По правилам он должен остановиться либо у знака либо у линии стоп. В данном случае ни того, ни другого нету. Есть только знак Уступи дорогу на кольце.
Этим и надо руководствоваться.
На самом деле спор возникший ни о чем.
В любом случае (даже если знак СТОП будет стоять ПЕРЕД перекрестком для А), то пропустить должен В.
Пропустить должен В (ни о какой договоренности водителей не может быть и речи), т.к. оба А и В в этом случае едут по равнозначным дорогам и здесь вступает в силу правило "помеха справа" для В.
А вообще, если было задумано изменить схему движения, то знаки надо было менять ВСЕ знаке на перекрестке. А тут судя по всему ремонтировали только один кусок ДО перекрестка. И все сделали по ТЗ от и до.
А вот то, что писавшие ТЗ забыли, что изменив одно, надо и поменять все остальное - это как всегда русская чиновническая забава.
Это из серии. Построим новую дорогу в 6 полос. Сделаем, а потом вспомним про светофоры после н-го количества смертельных ДТП. При этом будем использовать хитрые технологии прокола и т.п.
Вот догадаться сразу, что светофоры потребуются (не говоря уже о подземных/ наземных пешеходных переходах) это нельзя. Что же мы пилить то дальше будем.
Вот раз "никак", то любой водитель говорит, что выехал с примыкания. Таблички не видел.
Поэтому и в правилах и указано,что "ЕСЛИ".
И если мне не изменяет память, то сами гайцы говорили (в момент обсуждения правил по кругу), что необходимо руководствоваться знаками установленными НА САМОМ перекрестке и непосредственно перед ним.
Вы не обратили внимания на вопрос: Как водитель выезжающий со второстепенной дороги после знаков с табличкой может узнать, что на этой табличке написано?
Вы не правы.
Для начала - Знак Конец главной дороги АБСОЛЮТНО НЕ ВЛИЯЕТ на приоритет проезда Круга.
Далее про табличку. По правилам
"Указывает расстояние от знака 2.4 до перекрестка в случае, если непосредственно перед перекрестком установлен знак 2.5." (т.е. знак Стоп)
Обратите внимание на "ЕСЛИ".
Если нет, то увы и ах. Табличка бесполезна.
Если Внимательно посмотреть, то следующим знаком идет примыкание второстепенной дороги.
А теперь внимание вопрос: Как водители, которые с этого примыкания выезжают могут догадаться о надписи на табличке до этого перекрестка?
А еще лучше как об этом может догадаться водитель В?
Ответ: никак.
Поэтому они будут руководствоваться установленными знаками. А знака СТОП или Уступи дорога ПЕРЕД перекрестком нет.
ЗЫ кстати в предыдущем варианте на этом месте стояла табличка 150 м до объекта. Вот так расстояние у нас увеличивается один росчерком пера.
Так если знака нет перед въездом, то и руководствуемся этим.
Табличка Стоп через 250 метров - это ИНФОРМАЦИОННАЯ табличка, а не предписывающая.
Кроме того, вспоминаем, что знак уступи дорогу действует ТОЛЬКО на следующую ПРОЕЗЖУЮ часть (а не перекресток). Также вспоминаем, что круговые имеют преимущество только, если ПЕРЕД въездом стоит знак Уступи дорогу или знак Стоп (ну либо если это явно не обозначено схемой главной дороги). В остальных случаях круговые преимущества не имеют.
Вот и получается, что круговые должны пропускать А. И никаких по согласованию водителей здесь нет.
Я сейчас посмотрел Гугл карты и выявил следующее различие. До ремонта (а эти знаки появились именно после ремонта) не было Знака Уступи дорогу с табличкой 250 м. Вместо нее была просто табличка 150 м вперед.
Все остальное не изменилось.
И по панорамам отлично видно, что пропускают авто типа А.
Кстати, вот эта предпосылка тоже неправильная:
"Однако перед въездом на перекресток дорожный знак 2.5 отсутствует. Хотя и наличие этого знака не помогло бы водителям. Имеется лишь знак «Конец главной дороги». Тем не менее водители в этой ситуации должны уступить дорогу тем, кто движется по кругу. "
Последнее верно если стоит знак Уступи дорогу или Знак Стоп. они НЕ СТОЯТ при въезде на круговое движение у А. Поэтому и А не должен уступать дорогу В как движущемуся по кругу..
Страницы
← предыдущаяследующая →
...34353637383940414243444546474849