Вот именно, что новых. А у нас дороги и их кривые были рассчитаны полвека назад и никто их не меняет. Их просто с одной стороны физически нельзя поменять (просто длинна кривой при скорости 80 должна быть 400 м, а при 100 - 600. и это не считая других подводных камней в виде рельефа, уклона и прочего), т.к. переделывать придеться ВСЮ трассу.
Вот тут накопал ссылку на анализ косяков в нашем ГОСТе. Со сылками тут как обычно проблема. Но забиваем "ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ
ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ И НОРМЫ ПРОЕКТИРОВАНИЯ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ В РОССИИ И ЗА РУБЕЖОМ" в поиск и первая ссылка наша.
Там вроде все так доходчево расписано. Там кстати и проблема обгонов тоже неного раскрыта.
Тогда надо написать в прокуратуру. Вдруг у нее возникнет вопрос о законности к местным властям и дорожникам. А может вообще обязать снять знак (как обязывает привести догори в порядок. и что характерно приводят таки после живительного пинка прокуратуры)
За границей есть еще один останавливающий фактор кроме штрафов.
Дело в том, что тебя за штраф могут и визы лишить, т.е. просто не впустить к себе (как минимум пока штраф не оплатил). А у нас в России почему то не только свои не платят полностью штрафы, но и гости могут от штрафа законно увильнуть.
А всего то нужно небольшую БД навоять и поддерживать (вот с этим у нас как обычно беда).
По поводу новичков. Я не согласен. И вот почему. Обычный выпускник очень часто всего боится и старается ездить по правилам. И обычно ДТП с их виносностью - мелкие. Но вот более "старшие" товарищи часто их провоцируют на нарушения - бибикают, мограют светом и т.п.
Не говоря о том, что большинство ДТП происходит все таки не с новичками.
Кстати, раньше в СССР была статистика, что новичок часто попадал в ДТП после 10-15 тыс км наката. и объяснялось все достаточно просто. К этому пробегу новичок начинал чувствавоть себя уверенее, что как раз к накату в 10-15 тыс выливалось в самоуверенность. Вот тут то и ловил такой водитель ДТП или аварийную ситуацию.
Что же касается рецептов, то он один - надо занятся ОРГАНИЗАЦИЕЙ движения, т.к. часто схемы движения не менялись десятилетиями. А ведь иногда надо просто перенастроить светофор.
Кстати, насчет камер. Рост количества камер совершенно не означает необходимость сокращения сотрудников. Я бы сказал наоборот, что надо их увеличивать ,т.к. все это безумство надо обрабатывать, а то получаем штрафы за тень.
Про промиле - это да. Идиотизм полный был. Что есть, то есть.
Но вот Вам другой пример, когда вроде бы правильное нововведение стало причиной массовых аварий.
Если кто помнит, то до 90-х годов всетофоры обычно работали в режиме "кругом желтый" (т.е. со всех сторон горит желтый).
Это приводило к авариям, но все старались на желтый не ездить.
Потом законно решили, чтобы избавиться от этого надо ввести режим "Кругом красный". Вроде бы все правильно. теперь есколько секунд всем на перекрестке горит красный и соответсвенно, аварий должно стать меньше. Но в результате получилось все наоборот (((. Все стали считать, что на желтый можно проехать, т.к. все равно поперечным будут красный еще. Но очень часто оказывается, что времени желтого оказывается недостаточным для проезда всего перекрестка.
В результате мы получили скорее увеличение количества аварий, чем уменьшение за счет нового стериотипа у водителей, что на желтеющий зеленый можно (хотя нельзя).
ЗЫ Что же касается аварии в Финляндии там показателна была претензия водителя - "ну тут же знак 80 стоит - значит можно 80" (типа если надо меньше, то и ставьте меньше). А вот, то что при любом ограничении надо учитывать еще состояние дороги и погоду об этом как то большинство мало задумаются.
Насчет идиотских ограничений. Они не такие уж и идиотские. Просто почему то все куда то торопятся.
Насчет почему не увеличат скорость с 90 до 110-120, то тут все очень просто - 90% наших дорог спроектированы в 60-70 е годы, когда скорость 90 считалась очень высокой, т.к. обычно транспорт ездел со скоростью 70.
Исходя из этого и проектировались дороги, чтобы ВСЕ машины безопасно могли с указанной скоростью ехать по ЛЮБЫМ поворотам. Ну и делался небольшой запас.
Никто не будет спорить, что таже устойчивость машин за полвека существенно изменилась?
Это в свою очередь позволяет проходить одни и те же повороты с большей скорость для более новых и совершенных машин. Но даже это не дает основание увеличивать скорость, т.к. все равно остаются машины, которые не могут физически проходить некоторые повороты на скорости более 90 км.
Поэтому для того, чтобы повысить скорость на всех дорогах - их надо полностью перестроить или проложить новые
Как Вы понимаете - это не возможно физически и экономически.
Более того, берем разумные органичения, что в населенных пунктах скорость должна быть 60.
Что же мы видим. Что все гоняют не меньше 80 в любых условиях. Это что тоже правильно?
Ответ по моему очевиден.
Понимаете, но многие считают, что если дорога пустаю, то можно гнать сколько влезет (ну я типа со скоростью потока еду) - и это главная проблема.
В результате, получаем идиотские ограничение по старой М4 в 30 км - из-за идиотов, которые гоняют по дороге со скоростью за 100 (причем не только легковушки, но и дальнобои).
Это та ситуация, когда из-за определнного количества не контролирующих себя идиотов, страдают все. Потому что люди несут убытки или потери из-за этого. ВОт и проще ограничить всех, чтобы эти убытки минимизировать.
Цитата: "83% пойдут на обгон, если спешат или полагают, что впереди идущий автомобиль едет слишком медленно."
Т.е. даже если товарищ просто "спешит" без относительно скорости впереди едующего (а он может ехать и "нормальные" 110), то все равно пойдет на обгон. Т.е. не о каких даже 10 км нет речи.
А про "полагают, что впереди удущий едет медленно" - это из той же серии. Еду 110, но задний думает, что я еду медленно.
Поэтому проблема в данном случае в водителях. И это к сожалению приводит к ДТП.
ЗЫ Реально 20-30 км едет только сельхозтехника и убитые ЗИЛы. Ну еще и грузовики на подъеме.
Ага. Если кругом ничего нет (есть темные деревни в которых тоже не хочется станавливаться), а по ТВ рассказывают по нападения со смертельным исходом примерно в этом районе, то как то останавливаться в безлюдном месте совсем не хочется.
alstr Комментарии
В лучшем случае две и одна из них платная.
А про какой ЛОган идет речь. У меня новый с 113 л.с Расход в городе зимой 11 (на старом было под 13). Кстати, у моторов 113 л.с тоже теперь цепь.
Правда и бензин стал только 95. (((
Вот именно, что новых. А у нас дороги и их кривые были рассчитаны полвека назад и никто их не меняет. Их просто с одной стороны физически нельзя поменять (просто длинна кривой при скорости 80 должна быть 400 м, а при 100 - 600. и это не считая других подводных камней в виде рельефа, уклона и прочего), т.к. переделывать придеться ВСЮ трассу.
Вот тут накопал ссылку на анализ косяков в нашем ГОСТе. Со сылками тут как обычно проблема. Но забиваем "ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ
ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ И НОРМЫ ПРОЕКТИРОВАНИЯ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ В РОССИИ И ЗА РУБЕЖОМ" в поиск и первая ссылка наша.
Там вроде все так доходчево расписано. Там кстати и проблема обгонов тоже неного раскрыта.
Тогда надо написать в прокуратуру. Вдруг у нее возникнет вопрос о законности к местным властям и дорожникам. А может вообще обязать снять знак (как обязывает привести догори в порядок. и что характерно приводят таки после живительного пинка прокуратуры)
За границей есть еще один останавливающий фактор кроме штрафов.
Дело в том, что тебя за штраф могут и визы лишить, т.е. просто не впустить к себе (как минимум пока штраф не оплатил). А у нас в России почему то не только свои не платят полностью штрафы, но и гости могут от штрафа законно увильнуть.
А всего то нужно небольшую БД навоять и поддерживать (вот с этим у нас как обычно беда).
По поводу новичков. Я не согласен. И вот почему. Обычный выпускник очень часто всего боится и старается ездить по правилам. И обычно ДТП с их виносностью - мелкие. Но вот более "старшие" товарищи часто их провоцируют на нарушения - бибикают, мограют светом и т.п.
Не говоря о том, что большинство ДТП происходит все таки не с новичками.
Кстати, раньше в СССР была статистика, что новичок часто попадал в ДТП после 10-15 тыс км наката. и объяснялось все достаточно просто. К этому пробегу новичок начинал чувствавоть себя уверенее, что как раз к накату в 10-15 тыс выливалось в самоуверенность. Вот тут то и ловил такой водитель ДТП или аварийную ситуацию.
Что же касается рецептов, то он один - надо занятся ОРГАНИЗАЦИЕЙ движения, т.к. часто схемы движения не менялись десятилетиями. А ведь иногда надо просто перенастроить светофор.
Кстати, насчет камер. Рост количества камер совершенно не означает необходимость сокращения сотрудников. Я бы сказал наоборот, что надо их увеличивать ,т.к. все это безумство надо обрабатывать, а то получаем штрафы за тень.
Про промиле - это да. Идиотизм полный был. Что есть, то есть.
Но вот Вам другой пример, когда вроде бы правильное нововведение стало причиной массовых аварий.
Если кто помнит, то до 90-х годов всетофоры обычно работали в режиме "кругом желтый" (т.е. со всех сторон горит желтый).
Это приводило к авариям, но все старались на желтый не ездить.
Потом законно решили, чтобы избавиться от этого надо ввести режим "Кругом красный". Вроде бы все правильно. теперь есколько секунд всем на перекрестке горит красный и соответсвенно, аварий должно стать меньше. Но в результате получилось все наоборот (((. Все стали считать, что на желтый можно проехать, т.к. все равно поперечным будут красный еще. Но очень часто оказывается, что времени желтого оказывается недостаточным для проезда всего перекрестка.
В результате мы получили скорее увеличение количества аварий, чем уменьшение за счет нового стериотипа у водителей, что на желтеющий зеленый можно (хотя нельзя).
ЗЫ Что же касается аварии в Финляндии там показателна была претензия водителя - "ну тут же знак 80 стоит - значит можно 80" (типа если надо меньше, то и ставьте меньше). А вот, то что при любом ограничении надо учитывать еще состояние дороги и погоду об этом как то большинство мало задумаются.
Насчет идиотских ограничений. Они не такие уж и идиотские. Просто почему то все куда то торопятся.
Насчет почему не увеличат скорость с 90 до 110-120, то тут все очень просто - 90% наших дорог спроектированы в 60-70 е годы, когда скорость 90 считалась очень высокой, т.к. обычно транспорт ездел со скоростью 70.
Исходя из этого и проектировались дороги, чтобы ВСЕ машины безопасно могли с указанной скоростью ехать по ЛЮБЫМ поворотам. Ну и делался небольшой запас.
Никто не будет спорить, что таже устойчивость машин за полвека существенно изменилась?
Это в свою очередь позволяет проходить одни и те же повороты с большей скорость для более новых и совершенных машин. Но даже это не дает основание увеличивать скорость, т.к. все равно остаются машины, которые не могут физически проходить некоторые повороты на скорости более 90 км.
Поэтому для того, чтобы повысить скорость на всех дорогах - их надо полностью перестроить или проложить новые
Как Вы понимаете - это не возможно физически и экономически.
Более того, берем разумные органичения, что в населенных пунктах скорость должна быть 60.
Что же мы видим. Что все гоняют не меньше 80 в любых условиях. Это что тоже правильно?
Ответ по моему очевиден.
Понимаете, но многие считают, что если дорога пустаю, то можно гнать сколько влезет (ну я типа со скоростью потока еду) - и это главная проблема.
В результате, получаем идиотские ограничение по старой М4 в 30 км - из-за идиотов, которые гоняют по дороге со скоростью за 100 (причем не только легковушки, но и дальнобои).
Это та ситуация, когда из-за определнного количества не контролирующих себя идиотов, страдают все. Потому что люди несут убытки или потери из-за этого. ВОт и проще ограничить всех, чтобы эти убытки минимизировать.
Я не передергиваю.
Цитата: "83% пойдут на обгон, если спешат или полагают, что впереди идущий автомобиль едет слишком медленно."
Т.е. даже если товарищ просто "спешит" без относительно скорости впереди едующего (а он может ехать и "нормальные" 110), то все равно пойдет на обгон. Т.е. не о каких даже 10 км нет речи.
А про "полагают, что впереди удущий едет медленно" - это из той же серии. Еду 110, но задний думает, что я еду медленно.
Поэтому проблема в данном случае в водителях. И это к сожалению приводит к ДТП.
ЗЫ Реально 20-30 км едет только сельхозтехника и убитые ЗИЛы. Ну еще и грузовики на подъеме.
те же старые жигули и буханки едут 60-70 минимум.
Ага. Если кругом ничего нет (есть темные деревни в которых тоже не хочется станавливаться), а по ТВ рассказывают по нападения со смертельным исходом примерно в этом районе, то как то останавливаться в безлюдном месте совсем не хочется.
Страницы
← предыдущаяследующая →
...192021222324252627282930313233...