Просто вы не умеете ездить на механике. Слабые моторы нуждаются в оборотах. Нормальный режим работы жигулёвского мотора 3,5тысячи об/мин. Для чайников это "ревёт")))
Хамите, профессионал? Т.е. пик крутящего момента у мотора где - от 3.4 до 3.7? А я полагал, что полочка удовлетворительной тяги должна быть хотя бы этак на тысячонку оборотов растянута?
Короче, 5 ступ. КПП нужна была даже Жигулям - 2900-3000 оборотов на скорости 90-100 км/ч оптимальный вариант. А никак не 3.5, и не 4. Перестаньте пороть чушь.
Это уже не поможет изменить историю ВАЗа и сделать его "легендой", как вам, видимо, хочется.
Это брехня. Тут есть несколько картинок "капиталистических" машин, которые были не лучше, а хуже Лады
Он говорит про травмобезопасную рулевую колонку. А она была с пятой модели.... (у него бардак мыслей, я тут ни при чём)))
А настоящие водители, в выборе передач ориентируются по тахометру, а не по спидометру. Вы на мифах, а требование пятой - это миф.
Брехня. В России задолго до этого производили машины с ведущей передней осью (полноприводные).
Наверное имеется в виду НСУ Принс? Не уж то не слышали?
А уж если сравнить Ладу с машиной на пару классов выше - так вообще швах дело будет для Лады. Сравнивайте сравнимое, а не микрокапсулы, особо популярные в Европе ввиду скромных размеров. Я привел вам примеры машин одного с ФИАТом 124 класса - почему они вне обсуждения?
На каких таких мифах? Потрудитесь пояснить свою мысль. Я начинал ездить на Жигулях, 3 года. 5ая там нужна, ибо ревёт он на трассе уже на 80 км/ч.
Чудеса, перевёрнутый мир. Это "горбатый" запорожец тырили с ФИАТа, и внешность NSU Prinz тоже была источником вдохновения для ЗАЗа, а не наоборот.
Сиденья из кожзама и сейчас не редко встречаются в бюджетных тачках. Это не дешевле (не хуже) тканевой обивки.
Подголовники были, ремни безопасности были. Замок слева от руля - это никак не влияет на эксплуатационные качества.
Пятиступка появилась в 80х, но честно говоря пятиступка это совершенно не нужная на Жигулях вещь. Пятиступка нужна лишь для того чтобы ездить на скоростях более 120км/ч. А в России было только парочка магистралей, где была разрешена скорость 110км/ч
Справедливости ради, пятиступка была нужна. Давно ли вы на жигулях ездили? Там уже на 80 км/ч рёв, просится 5я.
Где-то у меня лежит чье-то воспоминание (статья), что рассматривался проект о сотрудничестве с Рено. НАМИ доказывал правительству перспективность переднеприводной компоновки, и даже был построен опытный образец НАМИ-0107. Но тут неожиданно в правительство Италии вошло много депутатов от компартии, и Брежнев, надеясь на укрепление отношений с этой страной (тогда еще шла холодная война) дал команду начать переговоры с концерном Фиат. В ходе переговоров нашим удалось здорово "прогнуть" фирмачей, была пущена утка, что якобы параллельно рассматривается вопрос о сотрудничестве с немцами (или французами), и итальянцы сперепуга сделали существенную скидку
В итоге не совсем понятно, кто кого перехитрил, но вышло как вышло - получили заднеприводную машину архаичной конструкции.
Впрочем для СССР тех лет видимо такие и требовались, у нас никогда не гнались за техническими шедеврами, всегда руководствовались принципом "чем проще - тем лучше".
Кстати встречались сведения что в середине 60-х специалисты Рено принимали участие в разработке москвичей
Да-да, что-то такое и я читал.
Рено-16 техническим шедевром и сложным по конструкции тоже никак не назовешь, однако мне он импонирует куда больше квадратного ФИАТ-124. В конце концов - передний привод.
Вроде был признан не в 1967-м, в в 1966-м лучшим европейским авто 1967 модельного года, т.е. лучшей из новинок, остальные были еще хуже.
Но мы тут говорим не о 1966-м году и не о Фиате 124, а о советских ВАЗ моделей 2103 (модернизированных ВАЗ-2101), которые Автоэкспорт в 1973-74 гг. начал продвигать в капстранах Европы.
Т.е. в те годы это был уже морально устаревший авто 7-летней давности, который в 74-м даже сам Фиат начал снимать с производства и заменять новыми моделями, несмотря на острый европейский кризис.
И по тех. характеристикам 2103 уступал даже достаточно древнему Фиату 125, выпускавшемуся с 1967 г и оснащавшемуся мотором мощностью 90 л.с., 5-ст КПП, и имеющему бОльшую на 80 мм колесную базу, что позволило при компоновке салона подвинуть назад заднее сидение и значительно улучшить комфорт задних пассажиров.
Да вы посмотрите на Лады тех лет - убогий салон со скользкими виниловыми сидениями, даже не имеющими подголовников, ремни безопасности не предусматривались. И всех средств активной безопасности Автоэкспорт хвастался лишь наличием 2-х контурной тормозной системы, да складывающейся при ударе рулевой колонкой.
Причем замок зажигания находился от колонки слева - авто для левшей
5-ст КПП даже за доп. деньги не предлагалось, а АКПП не являлась заводу даже во сне.
И этот технический прмитив вы хотие называть легендой?
Я же вам говорил: одной из причин, по которой сов. автопром приобрел это чудо, являлась простота конструкции и ее дешевизна, что всегда привлекало в авто советских автокомандармов. По этой же причине в 30-х начали выпускать в СССР примитивные Форды А и АА. Чем дешевле и проще - тем лучше, не до жиру - быть бы живу
Другая причина - симпатия Брежнева к итальянской компартии. Какая была решающая до сих пор не ясно
Ходила некоторое время назад легенда о том, что в качестве потенциальной платформы для выпуска по лицензии предполагался Renault 16.
До сих пор встречаю на наших дорогах реэкспортные (из Европы) Лады. Значит там они явно не рассыпались, раз едят тут уже много лет после того.
В России чего только не ездит много лет. Это не аргумент. Что чинится доступно, то и ездит. Пассат Б3 чинится вместе с Ауди 80 - так вон, их тоже до сих пор полно.
ТопГир - это вообще, "мощнейший" аргумент просто. Цитаты приведете? "Мы нашли придурка, который ездит... На Ладе!" "О боже, это худший автомобиль, на котором я ездил". "Под капотом у неё - двигатель от советского трактора"...
Не позорьтесь, не вспоминайте эту программу. Бритты и над приличными машинами жестоко иронизируют, а над "легендарными" Ладами и Москвичами так просто издевались настолько, что даже мне было неприятно.
Читайте 83 текст. Продать машину классом выше по цене " стремненьких" то же надо уметь. В настоящее время я наблюдаю Логон по цене верталета. В 91- ом Россия ни чего нового немцам предложить уже не могла вот и пересели, но от этого машины выпущенные ранее не перестали быть легендой.
Сколько раз вам повторять? Не надо, не надо никакого умения чтобы продать в страны, где НЕТ альтернатив. Почему вы не признаете - 76% экспорта - это "дружественные" страны либо без своего автопрома вообще, либо с не обеспечивающим потребности рынка.
То, что в Западной Европе тоже сколько-то брали - ну ведь берут же в РФ сейчас китайские повозки, есть люди, готовые рискнуть. Как бы "больше автомобиля за меньше денег". На первый взгляд. А потом - ни обслужить, ни продать.
Не знаю, что там с вертАлётом, но ВАЗ нынче стоит тоже как легкий сОмОлёт в таком случае
Кошелев, признайте, что ВАЗ - не легенда, да и всё. Легенда как автопроизводитель - это Форд. Тойота. Фольксваген. А ВАЗ в плане известности рядом не лежит.
Это СССР бедная страна? То то она выбрала для производства машину года в Европе. Могла б Жука взять и как Бразилия еще лет 50 выпускать.Остальное читайте у Игоря, лучше не скажешь.
Что там "лучше не скажешь"? Образчики "стрёмненьких" машин представлены? Они в любой стране были. ВАЗ предлагал машины формально выше классом по цене "стремненьких". Рисковые люди брали.
Но были и хорошие машины. Их я тоже привел. Значит, я тоже хорошо сказал?
А может причина не в ОВД, а в том , что не стало страны способной производить машины не хуже средне мировых?
За 3-4 года? Почитайте, с какой радостью в ГДР народ бросил пересаживаться с Лад на немецкие и другие машины после падения Берлинской стены. Даже в за рулем где-то в 1990-1991 гг. была статья-опрос немцев, заголовок, если не ошибаюсь, "Лада? Больше никогда!". Классная легенда. Со знаком минус.
Я сказал "легенда"? Вы затеяли обсуждение из за этого слова? Хотите поспорить, можно ли назвать известный мировой бренд с полувековой историей "легендой"?
Можете назвать какой то стрёмный малоизвестный автомобильный бренд, у которого была бы такая же география экспорта?
С вами - нет, с Кошелевым - да. Это он ввел и отстаивает термин "легенда" применительно к ВАЗу. Коробит также, как когда случайно слышу про "непревзойденные и самые грозные в мире"... ну пусть танки Т-90. Танки, пожалуй, хороши, но ужель они "непревзойденные и не имеющие аналогов"?
Куда география делась с распадом ОВД? Исчез рынок сбыта, где можно было продать, исчезли и продажи. И причина - не в заговоре кого-либо с кем-либо, а с недостаточным уровнем производителя.
Stansfield Комментарии
Вы читать умеете? Я сравнивал Ладу с Рено, Пежо - середнячками.
Очевидно, что не умеете - постом выше я, оказывается, призывал 5ю включать на 80 км/ч. Где? Что за болтовня?
Хамите, профессионал? Т.е. пик крутящего момента у мотора где - от 3.4 до 3.7? А я полагал, что полочка удовлетворительной тяги должна быть хотя бы этак на тысячонку оборотов растянута?
Короче, 5 ступ. КПП нужна была даже Жигулям - 2900-3000 оборотов на скорости 90-100 км/ч оптимальный вариант. А никак не 3.5, и не 4. Перестаньте пороть чушь.
Это уже не поможет изменить историю ВАЗа и сделать его "легендой", как вам, видимо, хочется.
А уж если сравнить Ладу с машиной на пару классов выше - так вообще швах дело будет для Лады. Сравнивайте сравнимое, а не микрокапсулы, особо популярные в Европе ввиду скромных размеров. Я привел вам примеры машин одного с ФИАТом 124 класса - почему они вне обсуждения?
На каких таких мифах? Потрудитесь пояснить свою мысль. Я начинал ездить на Жигулях, 3 года. 5ая там нужна, ибо ревёт он на трассе уже на 80 км/ч.
Чудеса, перевёрнутый мир. Это "горбатый" запорожец тырили с ФИАТа, и внешность NSU Prinz тоже была источником вдохновения для ЗАЗа, а не наоборот.
Справедливости ради, пятиступка была нужна. Давно ли вы на жигулях ездили? Там уже на 80 км/ч рёв, просится 5я.
Да-да, что-то такое и я читал.
Рено-16 техническим шедевром и сложным по конструкции тоже никак не назовешь, однако мне он импонирует куда больше квадратного ФИАТ-124. В конце концов - передний привод.
Ходила некоторое время назад легенда о том, что в качестве потенциальной платформы для выпуска по лицензии предполагался Renault 16.
ссылка
Если так действительно и было, то объяснять приобретение заднеприводного ФИАТ-124 иначе как симпатией к итальянским коммунистам Брежнева не объяснить
В России чего только не ездит много лет. Это не аргумент. Что чинится доступно, то и ездит. Пассат Б3 чинится вместе с Ауди 80 - так вон, их тоже до сих пор полно.
ТопГир - это вообще, "мощнейший" аргумент просто. Цитаты приведете? "Мы нашли придурка, который ездит... На Ладе!" "О боже, это худший автомобиль, на котором я ездил". "Под капотом у неё - двигатель от советского трактора"...
Не позорьтесь, не вспоминайте эту программу. Бритты и над приличными машинами жестоко иронизируют, а над "легендарными" Ладами и Москвичами так просто издевались настолько, что даже мне было неприятно.
Сколько раз вам повторять? Не надо, не надо никакого умения чтобы продать в страны, где НЕТ альтернатив. Почему вы не признаете - 76% экспорта - это "дружественные" страны либо без своего автопрома вообще, либо с не обеспечивающим потребности рынка.
То, что в Западной Европе тоже сколько-то брали - ну ведь берут же в РФ сейчас китайские повозки, есть люди, готовые рискнуть. Как бы "больше автомобиля за меньше денег". На первый взгляд. А потом - ни обслужить, ни продать.
Не знаю, что там с вертАлётом, но ВАЗ нынче стоит тоже как легкий сОмОлёт в таком случае
Кошелев, признайте, что ВАЗ - не легенда, да и всё. Легенда как автопроизводитель - это Форд. Тойота. Фольксваген. А ВАЗ в плане известности рядом не лежит.
Что там "лучше не скажешь"? Образчики "стрёмненьких" машин представлены? Они в любой стране были. ВАЗ предлагал машины формально выше классом по цене "стремненьких". Рисковые люди брали.
Но были и хорошие машины. Их я тоже привел. Значит, я тоже хорошо сказал?
За 3-4 года? Почитайте, с какой радостью в ГДР народ бросил пересаживаться с Лад на немецкие и другие машины после падения Берлинской стены. Даже в за рулем где-то в 1990-1991 гг. была статья-опрос немцев, заголовок, если не ошибаюсь, "Лада? Больше никогда!". Классная легенда. Со знаком минус.
С вами - нет, с Кошелевым - да. Это он ввел и отстаивает термин "легенда" применительно к ВАЗу. Коробит также, как когда случайно слышу про "непревзойденные и самые грозные в мире"... ну пусть танки Т-90. Танки, пожалуй, хороши, но ужель они "непревзойденные и не имеющие аналогов"?
Куда география делась с распадом ОВД? Исчез рынок сбыта, где можно было продать, исчезли и продажи. И причина - не в заговоре кого-либо с кем-либо, а с недостаточным уровнем производителя.
Т.е. ВАЗ - не легенда, а известный в мире на тот момент бренд?
Страницы
← предыдущаяследующая →
...383940414243444546474849505152