"позволю себе НЕ согласиться - две из четырех дизельных машин эксплуатировались в ХМАО и езда при 30ке мороза весьма обыденная вещь, при этом повторяю ДИЗЕЛЬ ПРОГРЕВАЕТСЯ до рабочей температуры" = = = и что сие доказывает У меня был пикап с дизелем конструкции 70-х гг, и тоже зимой в -30 набирал рабочую Т без Вебасто с обычной картонкой перед радиатором. А сейчас Ивеко САФИМ и увы без Вебасто в рабочий диапазон температур в -30 не выходит, да и с Вебасто при городском пробочном цикле недогрет. Мотор нового поколения с очень высоким индикаторным КПД - отдача теплоты в ОЖ при малых нагрузках и ХХ минимальна
"Если посмотреть внимательно на формулу выведенную товарищем Карно (с авторством могу ошибаться), то видно что k=(Tв-Tн)/Tв" = == == формула не Карно и не правильная. Правильно: 1- (Tb/Tz), но она для КПД цикла Карно, т.е. цикла воображаемой тепловой машины и к действительным двигателям не применяется.
Не скажу что это БЯДА, но с моим дизелем зимой ниже -15 без Вебасто реально холодно даже при том, что закрыты все отверстия в облицовке радиатора и автоодеяло. И когда кто-то начинает меня уверять, что Т современного двигателя зимой в -30 точно такая же, как и летом в +30, мне в это как то слабо вериться, ибо опыт подсказывает иное
"А ещё раньше были книжки где писали, что Земля плоская" = = = не совсем понял к чему этот демагогический опус? Или вы действительно считаете, что зимой в -20 путевой расход авто например в цикле "холодный пуск после ночной стоянке - прогрев на ХХ, прогрев при движении и дальнейшее движение в смешанном цикле в течении 60 мин" будет МЕНЬШЕ, чем летом при +20 в таком же цикле?
"ЭТО ваша персональная интерпретация процесса или.... проуфы на гора." = = = уважаемый. возможности данной конфы не позволяют выкладывать сканы из учебников, да это и бессмысленно.
"Температурный режим исправного двигателя одинаков хоть при +30, хоть при -30 " = = = вывод не правильный, если бы так оно было, то в современных легковых автодизелях не устанавливали доп. отопители-догреватели для поднятия Т ОЖ зимой, а жители Крайнего Севера не утепляли бы на зиму мотор и моторный отсек.
"Ну а то, что практические наблюдения в большинстве делают водители понятия не имеющие как работает их автомобиль" = == во многих отечественных книгах для водителей-профессионалов черным по белому написано, что в зимнее время путевой расход топлива повышается. Во временных нормах по расходу топлива, принятых в СССР даже была поправка, что в зимнее время при установившейся средней Т воздуха ниже 0 С, установленные нормы расхода топлива могут быть повышены для различных регионов от 5% до 25%.
"Так я ещё учил профессионалов" - да уж, тяжелее всего доказать очевидное и общеизвестное тем, кто учит профессионалов (-_+)
"Даже исправный турбокомпрессор гонит небольшое количество масла во впускную систему. " = = = = вот только не нужно откровенные глупости писать, если ТКР исправен, то никуда он масло не "гонит" и на его расход не влияет.
"Избыток топлива в цилиндре возникает по разным причинам - например, из-за слишком богатой топливовоздушной смеси или ее неполного сгорания. Это очень опасно, ведь несгоревшее топливо активно смывает масляную пленку со стенок цилиндра. " = = = вот опять дилетантское рассуждение. Масляную пленку смывает не избыток топлива, возникающий например при обогащении ТВС, а форсунка во впрямовпрысковом мотре при малых оборотах КВ, либо частицы топлива не испарившиеся в карбюраторе из-за низкой температуры внешней среды (при пуске холодного мотора).
"По идее, в холодное время года расход топлива на автомобилях должен снижаться. Причина простая: с падением забортной температуры у ДВС растет КПД,"
Михаил, в очередной раз поражаюсь глубине вашей Некомпетентности и абсурдности ваших выводов. Допустим, температуры вводимых в ваш двигатель воздуха и топлива сейчас составляют +20С, и вы их мгновенно изменяете до -20С. Допустим, что в результате этого начальная Т цикла Тz снизилась на 40С. Это приведет к снижению конечной Т цикла Тb почти на те же 40С. И наоборот. В автомоторах при изменении начальной Т цикла РАЗНИЦА между начальной и конечной температурами цикла остается практически без изменения, следовательно значение термического КПД вашего мотора от этих мероприятий существенно не изменится. Эту особенность отметил в одной из своих работ (основанной на практических данных) сэр Г. Рикардо почти 90 лет назад.
В действительности если температуры вводимых в ваш двигатель воздуха и топлива сейчас составляют +20С, и вы их (при той же нагрузке) мгновенно понизите до -20С, то расход топлива двигателем БЫСТРО ПОВЫСИТСЯ (а эфф. КПД понизится) из-за резкого ухудшения процесса СМЕСЕОБРАЗОВАНИЕ - увеличится часть цикловой подачи топлива, которая не успеет испариться и сгореть в цикле (увеличатся потери вследствие неполноты сгорания). Ибо общеизвестно, что чем ниже Т на впуске и в цилиндре в 1-м и 2-м тактах, тем хуже происходит смесеобразование. Чтобы минимизировать такое негативное влияние низких температур внешней среды в автомоторах лет уж 100 применяют подогреваемый впускной коллектор. А в машинах, эксплуатирующихся на Крайнем Севере, еще и организуют забор теплого воздуха из подкапотного пространства над выпускным коллектором и подогрев топлива в баке.
Матроскин Комментарии
"позволю себе НЕ согласиться - две из четырех дизельных машин эксплуатировались в ХМАО и езда при 30ке мороза весьма обыденная вещь, при этом повторяю ДИЗЕЛЬ ПРОГРЕВАЕТСЯ до рабочей температуры" = = = и что сие доказывает У меня был пикап с дизелем конструкции 70-х гг, и тоже зимой в -30 набирал рабочую Т без Вебасто с обычной картонкой перед радиатором. А сейчас Ивеко САФИМ и увы без Вебасто в рабочий диапазон температур в -30 не выходит, да и с Вебасто при городском пробочном цикле недогрет. Мотор нового поколения с очень высоким индикаторным КПД - отдача теплоты в ОЖ при малых нагрузках и ХХ минимальна
Так я и говорю - у вас в Ростовской области аномальная зона и законы физики действуют наоборот, у всех зимой расход повышается, а у вас он понижается
"Если посмотреть внимательно на формулу выведенную товарищем Карно (с авторством могу ошибаться), то видно что k=(Tв-Tн)/Tв" = == == формула не Карно и не правильная. Правильно: 1- (Tb/Tz), но она для КПД цикла Карно, т.е. цикла воображаемой тепловой машины и к действительным двигателям не применяется.
Не скажу что это БЯДА, но с моим дизелем зимой ниже -15 без Вебасто реально холодно даже при том, что закрыты все отверстия в облицовке радиатора и автоодеяло. И когда кто-то начинает меня уверять, что Т современного двигателя зимой в -30 точно такая же, как и летом в +30, мне в это как то слабо вериться, ибо опыт подсказывает иное
"А ещё раньше были книжки где писали, что Земля плоская" = = = не совсем понял к чему этот демагогический опус? Или вы действительно считаете, что зимой в -20 путевой расход авто например в цикле "холодный пуск после ночной стоянке - прогрев на ХХ, прогрев при движении и дальнейшее движение в смешанном цикле в течении 60 мин" будет МЕНЬШЕ, чем летом при +20 в таком же цикле?
"ЭТО ваша персональная интерпретация процесса или.... проуфы на гора." = = = уважаемый. возможности данной конфы не позволяют выкладывать сканы из учебников, да это и бессмысленно.
"По второму посту согласен" = = = я польщён (-_+)
"Температурный режим исправного двигателя одинаков хоть при +30, хоть при -30 " = = = вывод не правильный, если бы так оно было, то в современных легковых автодизелях не устанавливали доп. отопители-догреватели для поднятия Т ОЖ зимой, а жители Крайнего Севера не утепляли бы на зиму мотор и моторный отсек.
"Ну а то, что практические наблюдения в большинстве делают водители понятия не имеющие как работает их автомобиль" = == во многих отечественных книгах для водителей-профессионалов черным по белому написано, что в зимнее время путевой расход топлива повышается. Во временных нормах по расходу топлива, принятых в СССР даже была поправка, что в зимнее время при установившейся средней Т воздуха ниже 0 С, установленные нормы расхода топлива могут быть повышены для различных регионов от 5% до 25%.
"Так я ещё учил профессионалов" - да уж, тяжелее всего доказать очевидное и общеизвестное тем, кто учит профессионалов (-_+)
"Даже исправный турбокомпрессор гонит небольшое количество масла во впускную систему. " = = = = вот только не нужно откровенные глупости писать, если ТКР исправен, то никуда он масло не "гонит" и на его расход не влияет.
"Избыток топлива в цилиндре возникает по разным причинам - например, из-за слишком богатой топливовоздушной смеси или ее неполного сгорания. Это очень опасно, ведь несгоревшее топливо активно смывает масляную пленку со стенок цилиндра. " = = = вот опять дилетантское рассуждение. Масляную пленку смывает не избыток топлива, возникающий например при обогащении ТВС, а форсунка во впрямовпрысковом мотре при малых оборотах КВ, либо частицы топлива не испарившиеся в карбюраторе из-за низкой температуры внешней среды (при пуске холодного мотора).
"У меня зимой расход топлива меньше чем летом." = == = судя по всему у вас в Ростовской области аномалия - законы физики действуют наоборот (-_+)
"По идее, в холодное время года расход топлива на автомобилях должен снижаться. Причина простая: с падением забортной температуры у ДВС растет КПД,"
Михаил, в очередной раз поражаюсь глубине вашей Некомпетентности и абсурдности ваших выводов. Допустим, температуры вводимых в ваш двигатель воздуха и топлива сейчас составляют +20С, и вы их мгновенно изменяете до -20С. Допустим, что в результате этого начальная Т цикла Тz снизилась на 40С. Это приведет к снижению конечной Т цикла Тb почти на те же 40С. И наоборот. В автомоторах при изменении начальной Т цикла РАЗНИЦА между начальной и конечной температурами цикла остается практически без изменения, следовательно значение термического КПД вашего мотора от этих мероприятий существенно не изменится. Эту особенность отметил в одной из своих работ (основанной на практических данных) сэр Г. Рикардо почти 90 лет назад.
В действительности если температуры вводимых в ваш двигатель воздуха и топлива сейчас составляют +20С, и вы их (при той же нагрузке) мгновенно понизите до -20С, то расход топлива двигателем БЫСТРО ПОВЫСИТСЯ (а эфф. КПД понизится) из-за резкого ухудшения процесса СМЕСЕОБРАЗОВАНИЕ - увеличится часть цикловой подачи топлива, которая не успеет испариться и сгореть в цикле (увеличатся потери вследствие неполноты сгорания). Ибо общеизвестно, что чем ниже Т на впуске и в цилиндре в 1-м и 2-м тактах, тем хуже происходит смесеобразование. Чтобы минимизировать такое негативное влияние низких температур внешней среды в автомоторах лет уж 100 применяют подогреваемый впускной коллектор. А в машинах, эксплуатирующихся на Крайнем Севере, еще и организуют забор теплого воздуха из подкапотного пространства над выпускным коллектором и подогрев топлива в баке.
Страницы
← предыдущаяследующая →
...67891011121314151617181920...