Правильно замечено "СЧИТАЕТСЯ, что по собственному желанию". Новые Sonata, Elantra, Palisade имеют, мягко сказать, спорный дизайн, а Creta-2 и Genesis G90 явно претендуют на места в топе автоуродов.
Ещё раз задаю вопрос - КАКОЙ мотор?!!! Если речь идёт о древнем жигулёвском, момент у которого обычно в зависимости от модификации был на 3000-3300, то написанное верно, а если о каком-то другом? Про "нельзя крутить" позабавило когда речь идёт двигателе который выдаёт максимальную мощность далеко за 5000 об/мин.
Про способ наблюдения за мгновенным расходом можете мне не рассказывать. На моём нынешнем автомобиле он постоянно показывается на экране БК, отображается практически мгновенно и как он меняется я могу книгу написать. Так вот - на моём нынешнем Seat Leon на одной и той же дороге и постоянной скорости, скажем в 50 км/ч, мгновенный расход практически одинаковый и на 2-й (3200 об/мин), и на 4-й (1600 об/мин) передаче. Иногда бывает забываю в городе переключится со 2-й на 3-ю потому, что мотор работает в привычном для меня режиме, а мгновенный расход не растёт. )))
Про моторы GAMMA можете рассказывать сказки кому угодно, только не человеку который проездил пять лет на KIA Ceed с таким мотором и за пять лет владения не мог не узнать сколько в каких режимах этот мотор ест. Так вот, в городе в режиме работы 3000-3500 с раскруткой на ускорениях до 4500 об/мин по расходу он был близок к паспортному, а на 2000-2500 об/мин в том же скоростном режиме на той дороге просил на литр-полтора больше.
И если это не укладывается в ваше представление о реальном мире, то мир в этом не виноват и от этого не поменяется. Раньше тоже многие считали ересью мысль о том, что Земля - шар.
(Сообщение подправил утром после ночных покатушек где нашёл скорость на которой и на 2-й и на 4-й передаче расход одинаковый)
Солярис? Вы это серьёзно или уже просто просто цирк устроили?
Я тут уже раньше писал вам и ещё раз напишу - речь я тут веду о моторах Hyundai объёмом 2,0 в которых случались задиры чаще чем в других, а вы всё время лезете со своим Solaris с китайским мотором 1,6 которому по мануалу положено масло API SM без указания вязкости. Нашёл с нужным допуском - лей и не парься. Среди масел API SM полно "сороковок", даже "тридцатки" имеют приличную вязкость при больших температурах. С какого х... перепуга зазоры моторов Solaris будут отличаются от зазоров в моторах других машин работающих на таких же маслах?!!!
И ЕЩЁ РАЗ, ПОСЛЕДНИЙ, ПИШУ - Я НИГДЕ НЕ ПИСАЛ И НЕ ГОВОРИЛ, ЧТО SOLARIS ДОЛЖЕН ЕЗДИТЬ НА МАСЛЕ 5W20. Я ВСЕГДА ГОВОРИЛ, ГОВОРЮ И ПИШУ - АВТОМОБИЛЬ ДОЛЖЕН ЕЗДИТЬ НА ТОМ МАСЛЕ КОТОРОЕ ПОЛОЖЕНО ЕМУ ПО ИНСТРУКЦИИ!!!
Если и так не понятно, то разговаривать дальше не о чем - когда собеседник не может взглянуть дальше своего носа, а его голова залита бетоном, стучаться в неё бесполезно даже отбойным молотком.
Дилетант это тот, кто считает, что инженеры делающие моторы идиоты и этого не учитывают, что моторы разного объёма собранные на одном блоке и имеющие разную мощность установленные на одном автомобиле будут нагружены одинаково - в действительности тот, что мощнее будет нагружен меньше. Про последнее, кстати, в той заметке ссылку на которую вы давали написано в самом конце и это там единственное с чем я соглашусь - "В реальной эксплуатации износ больше зависит от характера водителя. У "лихого" водителя 1,4 износится гораздо быстрее, чем 1,6, т.к. он сильно нагружает более слабый мотор при разгонах. Более того, из-за меньшей мощности он гораздо больше ездит на 4-й передаче, т.е. на значительно больших оборотах. Это увеличивает износ, и не только поршневой, но и ГРМ, что в целом ЕЩЁ больше увеличивает износ и потерю мощности. У "спокойного" же водителя (в городе до 70, за городом - до 120) ресурс будет сопоставимый." СОПОСТАВИМЫЙ (!!!), даже в лучшем, по опыту практически невозможном случае, а не больший, как должно выходить из вашей теории!!!
Шум бывает разный. Кроме громкости восприятие зависит от частоты звука. Звуки определённых частот, даже негромкие, вроде скрипа пенопласта, звука от металла по стеклу нам неприятны, а некоторые вообще могут вызывать воздействие на внутренние органы, мозг, вызывать страх, тошноту. И поэтому "негромкие подвывания" коробки попадающие по частоте в те которые нам неприятны могут раздражать гораздо сильнее громкого звука мотора.
Я то думал новое что прочту. А тут затёртый плакат из шиномонтажки
Для информации - по рисунку износа протектора можно достаточно точно определить, что в ходовой не так. Разбитые наконечники рулевых тяг, умершие шаровые опоры, люфтящие подшипники ступиц, болтающиеся на оси поворотные кулаки оставляют свои индивидуальные следы на шинах.
Галиматья это рекомендованная вами заметка. Что можно судить о человеке который берёт оптимальную скорость поршня для древнего мотора ВАЗ, выводит зависимость износа коленвала от толщины шеек, принимает равной мощность разных по объёму двигателей и с потолка определяет на каких оборотах должны работать моторы Hyundai? Дилетант для него комплимент. Он бы ещё обороты для мотора Ferrari так посчитал. А ваш вывод про масло вообще шедевр! Вы конструировали эти моторы чтобы утверждать какое масло им требуется? Сильно сомневаюсь.
Кстати если уж кидаетесь ссылками зайдите на упомянутую статью ЗР (вот она https://wiki.zr.ru/%d0%98%d0%b7%d0%bd%d0%be%d1%81_%d0%b4%d0%b2%d0%b8%d0%b3%d0%b0%d1%82%d0%b5%d0%bb%d1%8f) с которой всё началось, посмотрите на каких оборотах у ВАЗовских 8-клапанных моторов получился минимальный износ, а потом загляните в характеристики этих моторов и посмотрите на каких оборотах у них максимальный крутящий момент. Может вспомните, что я писал про оптимальный режим работы двигателя.
Ps Найдёте, что выкладывали про зазоры, посмотрю. Уверен будет то же самое, что и с упомянутой статьёй.
Я прекрасно представляю как работают подшипники скольжения и как на их работу влияют вязкость масла и величина зазора между валом и опорой, а вы вероятно, не очень. Как работают маслосъёмные кольца я представляю не хуже.
Что и при каких режимах "плюс" совершенно не важно если в рабочих режимах в которых большую часть времени работает мотор это "минус".
Кстати, ускорение с малых оборотов - самое худшее, что можно придумать для двигателя. Хуже ему будет только если подсыпать песка в масло.
Не стоит выдёргивать фразы из контекста. Может в железе К-Power и разбираются, а в маслах точно нет. И это не удивительно судя, хотя бы, по обсуждению вопроса здесь. Для определения пригодности масла для мотора опыта гаражного сервиса мало.
И не стоит намекать на отсутствие практического опыта не зная человека. В своё время я разбирал и собирал автомобильные двигатели и коробки передач с закрытыми глазами. А когда работал начальником инспекции по качеству на автомобильном производстве насмотрелся таких вещей, в том числе в двигателях, которые некоторые даже представить себе не могут.
"От Жигулей использовали всё, что можно: от двигателя с коробкой передач до светотехники и приборов." Одна из печальных особенностей советского автопрома была в том, что новые модели обычно создавались по принципу "я его слепила из того, что было".
Да, ещё забыли про жигулёвский задний мост. Это важно потому, что он был слаб для внедорожника с понижайкой в раздатке и, думаю, скорее всего именно поэтому Нива получила постоянный полный привод, а не потому, что наши автомобилестроители были такими прогрессивными.
Влад Комментарии
Правильно замечено "СЧИТАЕТСЯ, что по собственному желанию". Новые Sonata, Elantra, Palisade имеют, мягко сказать, спорный дизайн, а Creta-2 и Genesis G90 явно претендуют на места в топе автоуродов.
Ещё раз задаю вопрос - КАКОЙ мотор?!!! Если речь идёт о древнем жигулёвском, момент у которого обычно в зависимости от модификации был на 3000-3300, то написанное верно, а если о каком-то другом? Про "нельзя крутить" позабавило когда речь идёт двигателе который выдаёт максимальную мощность далеко за 5000 об/мин.
Про способ наблюдения за мгновенным расходом можете мне не рассказывать. На моём нынешнем автомобиле он постоянно показывается на экране БК, отображается практически мгновенно и как он меняется я могу книгу написать. Так вот - на моём нынешнем Seat Leon на одной и той же дороге и постоянной скорости, скажем в 50 км/ч, мгновенный расход практически одинаковый и на 2-й (3200 об/мин), и на 4-й (1600 об/мин) передаче. Иногда бывает забываю в городе переключится со 2-й на 3-ю потому, что мотор работает в привычном для меня режиме, а мгновенный расход не растёт. )))
Про моторы GAMMA можете рассказывать сказки кому угодно, только не человеку который проездил пять лет на KIA Ceed с таким мотором и за пять лет владения не мог не узнать сколько в каких режимах этот мотор ест. Так вот, в городе в режиме работы 3000-3500 с раскруткой на ускорениях до 4500 об/мин по расходу он был близок к паспортному, а на 2000-2500 об/мин в том же скоростном режиме на той дороге просил на литр-полтора больше.
И если это не укладывается в ваше представление о реальном мире, то мир в этом не виноват и от этого не поменяется. Раньше тоже многие считали ересью мысль о том, что Земля - шар.
(Сообщение подправил утром после ночных покатушек где нашёл скорость на которой и на 2-й и на 4-й передаче расход одинаковый)
Солярис? Вы это серьёзно или уже просто просто цирк устроили?
Я тут уже раньше писал вам и ещё раз напишу - речь я тут веду о моторах Hyundai объёмом 2,0 в которых случались задиры чаще чем в других, а вы всё время лезете со своим Solaris с китайским мотором 1,6 которому по мануалу положено масло API SM без указания вязкости. Нашёл с нужным допуском - лей и не парься. Среди масел API SM полно "сороковок", даже "тридцатки" имеют приличную вязкость при больших температурах. С какого х... перепуга зазоры моторов Solaris будут отличаются от зазоров в моторах других машин работающих на таких же маслах?!!!
И ЕЩЁ РАЗ, ПОСЛЕДНИЙ, ПИШУ - Я НИГДЕ НЕ ПИСАЛ И НЕ ГОВОРИЛ, ЧТО SOLARIS ДОЛЖЕН ЕЗДИТЬ НА МАСЛЕ 5W20. Я ВСЕГДА ГОВОРИЛ, ГОВОРЮ И ПИШУ - АВТОМОБИЛЬ ДОЛЖЕН ЕЗДИТЬ НА ТОМ МАСЛЕ КОТОРОЕ ПОЛОЖЕНО ЕМУ ПО ИНСТРУКЦИИ!!!
Если и так не понятно, то разговаривать дальше не о чем - когда собеседник не может взглянуть дальше своего носа, а его голова залита бетоном, стучаться в неё бесполезно даже отбойным молотком.
Дилетант это тот, кто считает, что инженеры делающие моторы идиоты и этого не учитывают, что моторы разного объёма собранные на одном блоке и имеющие разную мощность установленные на одном автомобиле будут нагружены одинаково - в действительности тот, что мощнее будет нагружен меньше. Про последнее, кстати, в той заметке ссылку на которую вы давали написано в самом конце и это там единственное с чем я соглашусь - "В реальной эксплуатации износ больше зависит от характера водителя. У "лихого" водителя 1,4 износится гораздо быстрее, чем 1,6, т.к. он сильно нагружает более слабый мотор при разгонах. Более того, из-за меньшей мощности он гораздо больше ездит на 4-й передаче, т.е. на значительно больших оборотах. Это увеличивает износ, и не только поршневой, но и ГРМ, что в целом ЕЩЁ больше увеличивает износ и потерю мощности. У "спокойного" же водителя (в городе до 70, за городом - до 120) ресурс будет сопоставимый." СОПОСТАВИМЫЙ (!!!), даже в лучшем, по опыту практически невозможном случае, а не больший, как должно выходить из вашей теории!!!
Шум бывает разный. Кроме громкости восприятие зависит от частоты звука. Звуки определённых частот, даже негромкие, вроде скрипа пенопласта, звука от металла по стеклу нам неприятны, а некоторые вообще могут вызывать воздействие на внутренние органы, мозг, вызывать страх, тошноту. И поэтому "негромкие подвывания" коробки попадающие по частоте в те которые нам неприятны могут раздражать гораздо сильнее громкого звука мотора.
Я то думал новое что прочту. А тут затёртый плакат из шиномонтажки
Для информации - по рисунку износа протектора можно достаточно точно определить, что в ходовой не так. Разбитые наконечники рулевых тяг, умершие шаровые опоры, люфтящие подшипники ступиц, болтающиеся на оси поворотные кулаки оставляют свои индивидуальные следы на шинах.
Галиматья это рекомендованная вами заметка. Что можно судить о человеке который берёт оптимальную скорость поршня для древнего мотора ВАЗ, выводит зависимость износа коленвала от толщины шеек, принимает равной мощность разных по объёму двигателей и с потолка определяет на каких оборотах должны работать моторы Hyundai? Дилетант для него комплимент. Он бы ещё обороты для мотора Ferrari так посчитал. А ваш вывод про масло вообще шедевр! Вы конструировали эти моторы чтобы утверждать какое масло им требуется? Сильно сомневаюсь.
Кстати если уж кидаетесь ссылками зайдите на упомянутую статью ЗР (вот она https://wiki.zr.ru/%d0%98%d0%b7%d0%bd%d0%be%d1%81_%d0%b4%d0%b2%d0%b8%d0%b3%d0%b0%d1%82%d0%b5%d0%bb%d1%8f) с которой всё началось, посмотрите на каких оборотах у ВАЗовских 8-клапанных моторов получился минимальный износ, а потом загляните в характеристики этих моторов и посмотрите на каких оборотах у них максимальный крутящий момент. Может вспомните, что я писал про оптимальный режим работы двигателя.
Ps Найдёте, что выкладывали про зазоры, посмотрю. Уверен будет то же самое, что и с упомянутой статьёй.
Я прекрасно представляю как работают подшипники скольжения и как на их работу влияют вязкость масла и величина зазора между валом и опорой, а вы вероятно, не очень. Как работают маслосъёмные кольца я представляю не хуже.
Что и при каких режимах "плюс" совершенно не важно если в рабочих режимах в которых большую часть времени работает мотор это "минус".
Кстати, ускорение с малых оборотов - самое худшее, что можно придумать для двигателя. Хуже ему будет только если подсыпать песка в масло.
Не стоит выдёргивать фразы из контекста. Может в железе К-Power и разбираются, а в маслах точно нет. И это не удивительно судя, хотя бы, по обсуждению вопроса здесь. Для определения пригодности масла для мотора опыта гаражного сервиса мало.
И не стоит намекать на отсутствие практического опыта не зная человека. В своё время я разбирал и собирал автомобильные двигатели и коробки передач с закрытыми глазами. А когда работал начальником инспекции по качеству на автомобильном производстве насмотрелся таких вещей, в том числе в двигателях, которые некоторые даже представить себе не могут.
"От Жигулей использовали всё, что можно: от двигателя с коробкой передач до светотехники и приборов." Одна из печальных особенностей советского автопрома была в том, что новые модели обычно создавались по принципу "я его слепила из того, что было".
Да, ещё забыли про жигулёвский задний мост. Это важно потому, что он был слаб для внедорожника с понижайкой в раздатке и, думаю, скорее всего именно поэтому Нива получила постоянный полный привод, а не потому, что наши автомобилестроители были такими прогрессивными.
Страницы
← предыдущаяследующая →
...151152153154155156157158159160161162163164165...