Всем здрасте. Нашел очень интересный ролик, в котором разом рассказывается о ...
Правда небольшое лирическое отступление блогера очень эмоциональное...
Посмотрите до конца. Специально не буду писать своего мнения. Интересно будет всем и противникам, и соратникам сами знаете кого :-) ссылка
Я тут пораскинул мозгами... Думаю версия в причине вмешивания антипробуксовочной системы в работу АМТ несостоятельна. На МКПП тоже есть эта система. На сколько я понимаю, ни на одной машине антибукс не вмешивается в работу коробок. Она действует через управление работой двигателем, снижая обороты. Я так считаю.
Вполне вероятна тут следующая ситуация.
Антибукс вмешивается в работу двигателя (например при включенной 2-й передаче). Обороты начинают падать. АМТ, получая информацию о снижении оборотов до минимального уровня и падении скорости вращения колеса, принимает решение понизить передачу. Включается 1-я. Обороты двигателя подлетают, колесо проворачивается, АМТ принимает решение повысить передачу, а параллельно вмешивается антибукс. В результате следует ударное включение передач АМТ и повышенный износ сцепления.
У меня такое по первому времени бывало. Немного правда по другому поводу. У меня нет антибукса.
На первой передаче въезжаю на скользкую горку. Проворачивается колесо, подлетают обороты, АМТ переключает на вторую. В момент переключения скорость резко падает, следует удар (включилась 2-я передача), обороты падают, АМТ принимает решение понизить передачу, следует второй удар (включилась 1-я).
Ушел от этой проблемы переводом коробки в ручной режим работы перед покорением крутого подъема на малой скорости(передача переключается вверх при достижении отсечки, вниз - при минимальных оборотах).
Спасибо за ссылку. Очень интересная причина. Вполне имеет место быть и это.
У нас на работе говорят, что причина неисправности не может заключаться в одном вопросе. Всегда (исключений за 13 лет не было) выявляется целый комплекс проблем (особенно на разрабатываемых вновь изделиях). И кстати, неправильная эксплуатация одна из многих причин. И виной зачастую являются неточность в инструкциях и описаниях. А то что на всех авто (в том числе и иномарки) инструкции оставляют желать лучшего, думаю это известно всем автомобилистам.
Интересная фирма. Я зашел на их сайт. Посмотрел, что написано под рубрикой производство. И все стало на свои места. Там написано:
Строящийся завод в г. Калининград на территории 80 000 кв.м;
Планируемые объемы производства: до 30 000 АКП в год;
Предполагаемый штат: 180 сотрудников;
Площадь цехов: 8 064 кв.м. - по состоянию на 2014 г , 16 128 кв.м. - планируется к 2022 г.
А про состав технического отдела написано следующее:
24 высококвалифицированных инженера;
Выпускники МГТУ им. Баумана;
В составе команды несколько кандидатов и докторов технических наук;
Научные труды по синтезу, расчету и проектированию АКП;
Сотрудничество с ведущими мировыми разработчиками и производителями автокомпонентов;
Но вот об их разработках и изобретениях не сказано ничего... как будто у них их нет.
Возможно у них есть что то на бумаге... но разработка заканчивается созданием полного комплекта конструкторской, технологической, эксплуатационной и ремонтной документации. Также необходимо все теоретические исследования и заявленные эксплуатационные характеристики подтвердить натурными испытаниями. Обо всем этом про новую АКПП для Лада-С у них на сайте ничего не сказано. У них не сказано ни про один разработанный ими агрегат.
Шурик, изучите мат. часть. Принцип конструкции АМТ Опеля и Весты одинаковый, также как и у Рено и у Ситроена и прочих однодисковых братьев. А по поводу некоторых владельцев, ожидающих 4-е сцепление дайте ссылку. Где прочитали?
Да, я Вас просил дать ссылку теста Лисы вместе с Авторевю, где они показывают ржавую Весту.
Будьте любезны, всетаки, дайте ссылку... или вы.... Да, Шурик?
Очень познавательно, но...
1. В инструкциях на опель тоже нет требований о калибровки каждые 7500 км. Также нет требований о калибровке после приложения повышенных нагрузок. До этого дошли опытным путем начиная с 2005 года уже сами владельцы и умельцы на неофициальных сервисах. Официалы упорно молчат об этом подводя своих клиентов к серьезному ремонту после окончания гарантии.
2. Ни в одной из инструкций ни одного автомобиля (кроме специального или военного) вы не найдете о проведении регламента по исчислению моточасов. У нас у всех есть требования о замене масла в двигателе после 15000 (10000) км. Уже есть множество статей, что если вы хотите продлить ресурс своему двигателю, то менять масло надо в два раза чаще, чем указано в инструкции (опять таки достигнуто значение практически опытным путем). Я масло меняю каждые 7500 км, вместо 15000 км.
3. По поводу дергания через 4-6 тыс. км пробега. Я был очевидцем как одной дамочке на шпильках меняли сцепление на Приоре через 5000 км. Она все время ездила на 10 см шпильках, о чем при мне призналась мастеру по гарантии. :-) Ее развели задав вопрос: "Классные шпильки, вы всегда на каблуках?". Девушка расцвела и выложила, что вся ее обувь, кроме шлепанцев на шпильках в 10 см.
Сцепление угробить можно и на малом пробеге. Если бы это было повальным браком, то все АМТ стояли бы сейчас в ремонте. Однако рассказ владельцев (на улице, на форумах и т.д.) указывает, что дефект вовсе неповален.
Есть много нюансов. и их надо разбирать, а не вешать ярлык. Вполне возможно, что люди решили: АМТ и АКПП - одно и тоже в части манеры эксплуатации, за что и поплатились...
У нас в Самаре снег выпадает такой толщины, что встает весь город. Большой снег в городе (на дороге) и в поле - две большие разницы. Дорога ровная и снег на нем лежит ровным слоем. В поле множество борозд, кочек, ям и прочих неровностей. Если на заснеженном асфальте колесу приходится преодолевать только сопротивление толщины снега, то в поле колесо попадает в яму, обезвешивается, преодолевает "ступеньку" и т.д. В городе главное шины позубастее и просвет хороший. Я "глубокий" снег (на грани, пока юбка бампера не начинает работать грейдером) всегда прохожу включив ручной режим и первую передачу. Держу обороты не более 2000, чтобы не срывать колеса в букс. Нормально (как уже писал) 82200 км проехал (4 зимы), сцепление живет.
А по поводу подмоченной репутации... Почитайте на форумах Опеля отзывы о роботах 2005-2007 годов. Вот уж кто действительно подмочил себе репутацию... Но они были первыми, и репутацию восстановили.
Честно говоря, я тоже сначала не понял, почему на весту не заказали у той же ZF коробку автомат. Но когда я узнал стоимость коробки на свою Зафиру, то все стало на свои места. Да, можно заказывать устаревшие АКПП, но развития не будет, и в нормы Евро тяжело влезать. Новую 6 АКПП заказать? Цена будет высокой. Потому что производства у нас нет, а дорогой агрегат с пошлинами будет значительно увеличивать цену авто.
В том то и дело, что роботизированные коробки пошли в благополучной Европе. Где машины (в том числе и кроссоверы с внедорожниками) гоняют в основном (а некоторые и только) по практически идеальному асфальту. В таких условиях робот можно сказать идеален. (сейчас посыпятся гневные возмущения любителей АКПП). Посудите сами. Стоимость робота едва больше чем МКПП. Но по сравнению с АКПП имеется значительная экономия топлива, снижает энергопотери, что позволяет выполнять требования норм Евро с меньшими затратами, нежели на АКПП. Почему роботы пошли у нас? (а они пошли) Потому что очень много наших автолюбителей ездят только по асфальту (самый худший вариант - сухой грунт). Я, когда делал выбор между АМТ и АКПП, был ограничен в деньгах. Ну не хватало на подобную машину с АКПП. Я уже хотел плюнуть и купить авто на МКПП, но наткнулся на форум по опелю, где дотошно разобрали все плюсы и минусы, показаны все преимущества и недостатки. Поразмыслив над тем где я езжу, в каких условиях в основном эксплуатирую авто, выбор АМТ утвердился.
Поэтому говорил, говорю и буду говорить. Надо сначала определиться для чего вам нужно авто.
Если вы достаточно часто "покоряете" грязь и снежную целину, то АМТ, Powershift, Izytronik, и прочие троники со сцеплениями - не для вас. Да, про вариаторы тоже забудьте. Только АКПП. А если вы собираетесь покорять таежные заросли, песчаные барханы пустыни Гоби или месить глину везде, где она есть, то только МКПП.
Я сам жду кросс версию. Но брать буду на МКПП (если не будет АКПП), люблю рыбалку и выезды с палатками.
Сергей Комментарии
Всем здрасте. Нашел очень интересный ролик, в котором разом рассказывается о ...
Правда небольшое лирическое отступление блогера очень эмоциональное...
Посмотрите до конца. Специально не буду писать своего мнения. Интересно будет всем и противникам, и соратникам сами знаете кого :-)
ссылка
Я тут пораскинул мозгами... Думаю версия в причине вмешивания антипробуксовочной системы в работу АМТ несостоятельна. На МКПП тоже есть эта система. На сколько я понимаю, ни на одной машине антибукс не вмешивается в работу коробок. Она действует через управление работой двигателем, снижая обороты. Я так считаю.
Вполне вероятна тут следующая ситуация.
Антибукс вмешивается в работу двигателя (например при включенной 2-й передаче). Обороты начинают падать. АМТ, получая информацию о снижении оборотов до минимального уровня и падении скорости вращения колеса, принимает решение понизить передачу. Включается 1-я. Обороты двигателя подлетают, колесо проворачивается, АМТ принимает решение повысить передачу, а параллельно вмешивается антибукс. В результате следует ударное включение передач АМТ и повышенный износ сцепления.
У меня такое по первому времени бывало. Немного правда по другому поводу. У меня нет антибукса.
На первой передаче въезжаю на скользкую горку. Проворачивается колесо, подлетают обороты, АМТ переключает на вторую. В момент переключения скорость резко падает, следует удар (включилась 2-я передача), обороты падают, АМТ принимает решение понизить передачу, следует второй удар (включилась 1-я).
Ушел от этой проблемы переводом коробки в ручной режим работы перед покорением крутого подъема на малой скорости(передача переключается вверх при достижении отсечки, вниз - при минимальных оборотах).
Спасибо за ссылку. Очень интересная причина. Вполне имеет место быть и это.
У нас на работе говорят, что причина неисправности не может заключаться в одном вопросе. Всегда (исключений за 13 лет не было) выявляется целый комплекс проблем (особенно на разрабатываемых вновь изделиях). И кстати, неправильная эксплуатация одна из многих причин. И виной зачастую являются неточность в инструкциях и описаниях. А то что на всех авто (в том числе и иномарки) инструкции оставляют желать лучшего, думаю это известно всем автомобилистам.
Интересная фирма. Я зашел на их сайт. Посмотрел, что написано под рубрикой производство. И все стало на свои места. Там написано:
Строящийся завод в г. Калининград на территории 80 000 кв.м;
Планируемые объемы производства: до 30 000 АКП в год;
Предполагаемый штат: 180 сотрудников;
Площадь цехов: 8 064 кв.м. - по состоянию на 2014 г , 16 128 кв.м. - планируется к 2022 г.
ссылка
А про состав технического отдела написано следующее:
24 высококвалифицированных инженера;
Выпускники МГТУ им. Баумана;
В составе команды несколько кандидатов и докторов технических наук;
Научные труды по синтезу, расчету и проектированию АКП;
Сотрудничество с ведущими мировыми разработчиками и производителями автокомпонентов;
Но вот об их разработках и изобретениях не сказано ничего... как будто у них их нет.
Возможно у них есть что то на бумаге... но разработка заканчивается созданием полного комплекта конструкторской, технологической, эксплуатационной и ремонтной документации. Также необходимо все теоретические исследования и заявленные эксплуатационные характеристики подтвердить натурными испытаниями. Обо всем этом про новую АКПП для Лада-С у них на сайте ничего не сказано. У них не сказано ни про один разработанный ими агрегат.
Шурик, изучите мат. часть. Принцип конструкции АМТ Опеля и Весты одинаковый, также как и у Рено и у Ситроена и прочих однодисковых братьев. А по поводу некоторых владельцев, ожидающих 4-е сцепление дайте ссылку. Где прочитали?
Да, я Вас просил дать ссылку теста Лисы вместе с Авторевю, где они показывают ржавую Весту.
Будьте любезны, всетаки, дайте ссылку... или вы.... Да, Шурик?
Очень познавательно, но...
1. В инструкциях на опель тоже нет требований о калибровки каждые 7500 км. Также нет требований о калибровке после приложения повышенных нагрузок. До этого дошли опытным путем начиная с 2005 года уже сами владельцы и умельцы на неофициальных сервисах. Официалы упорно молчат об этом подводя своих клиентов к серьезному ремонту после окончания гарантии.
2. Ни в одной из инструкций ни одного автомобиля (кроме специального или военного) вы не найдете о проведении регламента по исчислению моточасов. У нас у всех есть требования о замене масла в двигателе после 15000 (10000) км. Уже есть множество статей, что если вы хотите продлить ресурс своему двигателю, то менять масло надо в два раза чаще, чем указано в инструкции (опять таки достигнуто значение практически опытным путем). Я масло меняю каждые 7500 км, вместо 15000 км.
3. По поводу дергания через 4-6 тыс. км пробега. Я был очевидцем как одной дамочке на шпильках меняли сцепление на Приоре через 5000 км. Она все время ездила на 10 см шпильках, о чем при мне призналась мастеру по гарантии. :-) Ее развели задав вопрос: "Классные шпильки, вы всегда на каблуках?". Девушка расцвела и выложила, что вся ее обувь, кроме шлепанцев на шпильках в 10 см.
Сцепление угробить можно и на малом пробеге. Если бы это было повальным браком, то все АМТ стояли бы сейчас в ремонте. Однако рассказ владельцев (на улице, на форумах и т.д.) указывает, что дефект вовсе неповален.
Есть много нюансов. и их надо разбирать, а не вешать ярлык. Вполне возможно, что люди решили: АМТ и АКПП - одно и тоже в части манеры эксплуатации, за что и поплатились...
У нас в Самаре снег выпадает такой толщины, что встает весь город. Большой снег в городе (на дороге) и в поле - две большие разницы. Дорога ровная и снег на нем лежит ровным слоем. В поле множество борозд, кочек, ям и прочих неровностей. Если на заснеженном асфальте колесу приходится преодолевать только сопротивление толщины снега, то в поле колесо попадает в яму, обезвешивается, преодолевает "ступеньку" и т.д. В городе главное шины позубастее и просвет хороший. Я "глубокий" снег (на грани, пока юбка бампера не начинает работать грейдером) всегда прохожу включив ручной режим и первую передачу. Держу обороты не более 2000, чтобы не срывать колеса в букс. Нормально (как уже писал) 82200 км проехал (4 зимы), сцепление живет.
А по поводу подмоченной репутации... Почитайте на форумах Опеля отзывы о роботах 2005-2007 годов. Вот уж кто действительно подмочил себе репутацию... Но они были первыми, и репутацию восстановили.
Честно говоря, я тоже сначала не понял, почему на весту не заказали у той же ZF коробку автомат. Но когда я узнал стоимость коробки на свою Зафиру, то все стало на свои места. Да, можно заказывать устаревшие АКПП, но развития не будет, и в нормы Евро тяжело влезать. Новую 6 АКПП заказать? Цена будет высокой. Потому что производства у нас нет, а дорогой агрегат с пошлинами будет значительно увеличивать цену авто.
Спасибо, вопросов больше нет.
Кстати, :-) - это смайлик. Можно еще так: ;-) и так :-( развлекайтесь.... ;)
В том то и дело, что роботизированные коробки пошли в благополучной Европе. Где машины (в том числе и кроссоверы с внедорожниками) гоняют в основном (а некоторые и только) по практически идеальному асфальту. В таких условиях робот можно сказать идеален. (сейчас посыпятся гневные возмущения любителей АКПП). Посудите сами. Стоимость робота едва больше чем МКПП. Но по сравнению с АКПП имеется значительная экономия топлива, снижает энергопотери, что позволяет выполнять требования норм Евро с меньшими затратами, нежели на АКПП. Почему роботы пошли у нас? (а они пошли) Потому что очень много наших автолюбителей ездят только по асфальту (самый худший вариант - сухой грунт). Я, когда делал выбор между АМТ и АКПП, был ограничен в деньгах. Ну не хватало на подобную машину с АКПП. Я уже хотел плюнуть и купить авто на МКПП, но наткнулся на форум по опелю, где дотошно разобрали все плюсы и минусы, показаны все преимущества и недостатки. Поразмыслив над тем где я езжу, в каких условиях в основном эксплуатирую авто, выбор АМТ утвердился.
Поэтому говорил, говорю и буду говорить. Надо сначала определиться для чего вам нужно авто.
Если вы достаточно часто "покоряете" грязь и снежную целину, то АМТ, Powershift, Izytronik, и прочие троники со сцеплениями - не для вас. Да, про вариаторы тоже забудьте. Только АКПП. А если вы собираетесь покорять таежные заросли, песчаные барханы пустыни Гоби или месить глину везде, где она есть, то только МКПП.
Я сам жду кросс версию. Но брать буду на МКПП (если не будет АКПП), люблю рыбалку и выезды с палатками.
Страницы
← предыдущаяследующая →
...231232233234235236237238239240241242243244245...