"вместо положенных жестов показывает непонятно что и крутится при этом как юла"
Очень актуальный вопрос!
Особенно п. 6.11. "Требование об остановке транспортного средства подается с помощью громкоговорящего устройства или жестом руки, направленной на транспортное средство. Водитель должен остановиться в указанном ему месте."
Является ли инспектор ГИБДД, стоящий у обочины и зорко наблюдающий за траекторией движения автомобиля (вдруг водитель пьяный), регулировщиком движения? И должен ли он выполнить сначала сигнал "Стоп" согласно п. 6.10, а после указывать какому автомобилю и куда встать в соответствии с п. 6.11?
Вот по статьям расходов и структуре цены мне прекрасно понятно. Есть такое понятие - "технологичность изделия". Что туда входит, и какие параметры входят в производственную себестоимость продукции прекрасно написано в ГОСТ 14.201, за исключением статей социальных отчислений, общезаготовительных, общепроизводственных и общехозяйственных расходов. Плюс расходы на подготовку и освоение производства и специальные испытания.
Что по поводу ускоренных ресурсных испытаний, так на это есть свои нормативы. В том числе и стандарты организаций/предприятий.
"Никто еще не научился по ускоренным ресурсным испытаниям назначать гарантийный пробег."
Вы действительно считаете, что установочная партия автоширпотреба испытывается два года?
И гарантийные обязательства в цену изделия никто не закладывает. Такой даже статьи расходов нет. И структура цены не содержит "гарантийный ремонт". Ни один производитель такими вещами не занимается.
Я выше написал, что это ловкий маркетинговый ход. Как и игра с ценами и скидками.
Что по сути гарантийные обязательства с юридической точки зрения? По сути производитель гарантирует отремонтировать и возместить ущерб в случае возникновения неисправности в период гарантийного срока/пробега. Но он нигде не обещает, что в установленные время/пробег не произойдет отказ. Интересно, кто-нибудь видел величину вероятности безотказной работы того или иного узла/агрегата, подтвержденную ресурсными испытаниями?
Выше я написал. Два года min надо, чтобы подтвердить 150000 км. Причем испытать надо немаленькую партию, выпущенную после подготовки производства. Этим точно никто не занимается при разработке и постановке на производство автоширпотреба.
Честно, не читал статью, надо бы посмотреть. На сайте только с февраля 2016 года, а журнал покупаю не регулярно.
То что гарантия 3 или 5 лет не на всё, это понятно. Самое интересное на что "не на все"? Конкретно по маркам и популярным моделям. А еще интереснее узнать на сколько соответствуют заявленные гарантийные обязательства действительности. Например.
Правда ли, что двигатель у такой то модели проходит заявленные 100000 - 150000 км в среднестатистическом режиме город - трасса - дачно/лесные проселки. Или же нюансы есть? Если есть нюансы, то к чему готовиться? Что надо делать, что бы их избежать? И по маркам/моделям все это распределить.
Я вам ответил на вашу реплику: "В этом тоже автопроизводители виноваты?"
Конечно, они не виноваты, что средний статистический пробег в год не превышает 20 тыс. км. Но они об этом прекрасно знают. Так же знают, что большинство людей ездят 5-7 лет на купленных автомобилях. И тут имеется математика, направленная на жадность покупателя. Все же хотят получить больше за меньшие деньги. Вот и обещают производители, что за 100000 - 150000 км с автомобилем ничего не случится. А покупатель "уши развешивает" и считает, что 100000 - 150000 км это ему лет на 5-7 минимум, и ничего с авто не произойдет. И через 4 года владелец автомобиля с пробегом 80000 км начинает сталкиваться с неожиданностями, которые не должны были произойти. А с сайтов, форумов и ОД говорят ему:"Так это же время, не зря же производитель помимо километража еще и временные ограничители ставит. Стареют материалы".
Оттенки мне интересны. Да, есть действительно удачные модели, где расчеты, выполненные по полученным результатам "ускоренных" испытаний, оказались правильными. Но очень многое теоретическими исследованиями просто не определяется. А на практическое подтверждение автоширпотреба (по "D" класс включительно) производитель тратить деньги не будет. Не окупится, или цена продукта будет слишком большой. Вот они и устанавливают чисто маркетинговые бездефектные 100000 - 150000 км за 3-5 лет.
На то и расчет поставлен. Большинство не наматывают, а меньшинству можно и заменить «бесплатно». Затраченные деньги отобьют большинство, которые оставшиеся 1/3 будут проезжать при истечении гарантийных 3-5 лет. Вот они будут приезжать на СТО и платить, за себя и за траты маркетингового хода.
Конкретный пример. Не знаю как сейчас, не интересовался. А раньше (3 года назад) было, что заплати 15-45 тыс. рублей, и тебе продлят гарантию на 2 года и 50 тыс. км. Это было у Опель, Шевроле, Форд. (что видел сам).
Еще пример. 150 тыс. км. Производитель должен испытать этот километраж полностью. с учетом того, что половина проходит испытания в "городском" режиме, а половина "на трассе", то средняя скорость не более 70 км/ч. 150000 : 70 = 2143 часа. при 8 часовом рабочем дне 2143 : 8 = 267 дней. В году 247 рабочих дней.
Итак, автомобиль (при гарантии на него 150 тыс. км) из первой партии должен испытываться 1 год и 20 дней. (если без остановки). Но! Этот автомобиль надо заправлять, обслуживать, диагностировать.... на булыжничке потрясти и т.д. и т.п. в итоге авто из 1-й (установочной) партии будет испытываться не менее 2-х лет. А это производителю не выгодно! и конкуренты на пятки наступают, и актуальность модели теряется. Вот производители берут "ускоренные" испытания с математическими вычислениями ожиданий и т.д. Нормальный научный метод "перста судьбы". :) Т.е. "угадали или нет".
Да, на что только не пойдут мировые производители. И расход топлива по паспорту только в режиме Эко, в котором обороты не выше 1500, и...
Кстати, Сергей. А почему бы не пройтись по гарантийным обещаниям основных производителей? 5 лет гарантии - действительно 5 лет на все, или только на корпус блока цилиндров? А еще неплохо бы анализ сделать и показать, что обещанные гарантийные 100 -150 тыс. км. накатывают только единицы, остальные и 2/3 не наматывают за 3-5 лет.
Ну, робот уже не воет. Модернизоровали. То что полноценного универсала - вагона не получилось - согласен. А вот +/- 30 литров... Весь вопрос, как они насчитали 460 литров. Многие производители считают объем до потолка. И по поводу переплаты.... Не думаю что в топе RIO X-Line, будет дешевле 1,1 млн. рублей... Поживем, увидим.
Сергей Комментарии
В 2016 году он переиздан. Затраты на гарантийный ремонт в цену изделия никто не закладывает. Это непредсказуемый параметр. Он не подлежит расчету.
"вместо положенных жестов показывает непонятно что и крутится при этом как юла"
Очень актуальный вопрос!
Особенно п. 6.11. "Требование об остановке транспортного средства подается с помощью громкоговорящего устройства или жестом руки, направленной на транспортное средство. Водитель должен остановиться в указанном ему месте."
Является ли инспектор ГИБДД, стоящий у обочины и зорко наблюдающий за траекторией движения автомобиля (вдруг водитель пьяный), регулировщиком движения? И должен ли он выполнить сначала сигнал "Стоп" согласно п. 6.10, а после указывать какому автомобилю и куда встать в соответствии с п. 6.11?
Вот по статьям расходов и структуре цены мне прекрасно понятно. Есть такое понятие - "технологичность изделия". Что туда входит, и какие параметры входят в производственную себестоимость продукции прекрасно написано в ГОСТ 14.201, за исключением статей социальных отчислений, общезаготовительных, общепроизводственных и общехозяйственных расходов. Плюс расходы на подготовку и освоение производства и специальные испытания.
Что по поводу ускоренных ресурсных испытаний, так на это есть свои нормативы. В том числе и стандарты организаций/предприятий.
"Никто еще не научился по ускоренным ресурсным испытаниям назначать гарантийный пробег."
Вы действительно считаете, что установочная партия автоширпотреба испытывается два года?
И гарантийные обязательства в цену изделия никто не закладывает. Такой даже статьи расходов нет. И структура цены не содержит "гарантийный ремонт". Ни один производитель такими вещами не занимается.
Да, кто же называет обманом?
Я выше написал, что это ловкий маркетинговый ход. Как и игра с ценами и скидками.
Что по сути гарантийные обязательства с юридической точки зрения? По сути производитель гарантирует отремонтировать и возместить ущерб в случае возникновения неисправности в период гарантийного срока/пробега. Но он нигде не обещает, что в установленные время/пробег не произойдет отказ. Интересно, кто-нибудь видел величину вероятности безотказной работы того или иного узла/агрегата, подтвержденную ресурсными испытаниями?
Выше я написал. Два года min надо, чтобы подтвердить 150000 км. Причем испытать надо немаленькую партию, выпущенную после подготовки производства. Этим точно никто не занимается при разработке и постановке на производство автоширпотреба.
Честно, не читал статью, надо бы посмотреть. На сайте только с февраля 2016 года, а журнал покупаю не регулярно.
То что гарантия 3 или 5 лет не на всё, это понятно. Самое интересное на что "не на все"? Конкретно по маркам и популярным моделям. А еще интереснее узнать на сколько соответствуют заявленные гарантийные обязательства действительности. Например.
Правда ли, что двигатель у такой то модели проходит заявленные 100000 - 150000 км в среднестатистическом режиме город - трасса - дачно/лесные проселки. Или же нюансы есть? Если есть нюансы, то к чему готовиться? Что надо делать, что бы их избежать? И по маркам/моделям все это распределить.
Я вам ответил на вашу реплику: "В этом тоже автопроизводители виноваты?"
Конечно, они не виноваты, что средний статистический пробег в год не превышает 20 тыс. км. Но они об этом прекрасно знают. Так же знают, что большинство людей ездят 5-7 лет на купленных автомобилях. И тут имеется математика, направленная на жадность покупателя. Все же хотят получить больше за меньшие деньги. Вот и обещают производители, что за 100000 - 150000 км с автомобилем ничего не случится. А покупатель "уши развешивает" и считает, что 100000 - 150000 км это ему лет на 5-7 минимум, и ничего с авто не произойдет. И через 4 года владелец автомобиля с пробегом 80000 км начинает сталкиваться с неожиданностями, которые не должны были произойти. А с сайтов, форумов и ОД говорят ему:"Так это же время, не зря же производитель помимо километража еще и временные ограничители ставит. Стареют материалы".
Оттенки мне интересны. Да, есть действительно удачные модели, где расчеты, выполненные по полученным результатам "ускоренных" испытаний, оказались правильными. Но очень многое теоретическими исследованиями просто не определяется. А на практическое подтверждение автоширпотреба (по "D" класс включительно) производитель тратить деньги не будет. Не окупится, или цена продукта будет слишком большой. Вот они и устанавливают чисто маркетинговые бездефектные 100000 - 150000 км за 3-5 лет.
На то и расчет поставлен. Большинство не наматывают, а меньшинству можно и заменить «бесплатно». Затраченные деньги отобьют большинство, которые оставшиеся 1/3 будут проезжать при истечении гарантийных 3-5 лет. Вот они будут приезжать на СТО и платить, за себя и за траты маркетингового хода.
Конкретный пример. Не знаю как сейчас, не интересовался. А раньше (3 года назад) было, что заплати 15-45 тыс. рублей, и тебе продлят гарантию на 2 года и 50 тыс. км. Это было у Опель, Шевроле, Форд. (что видел сам).
Еще пример. 150 тыс. км. Производитель должен испытать этот километраж полностью. с учетом того, что половина проходит испытания в "городском" режиме, а половина "на трассе", то средняя скорость не более 70 км/ч. 150000 : 70 = 2143 часа. при 8 часовом рабочем дне 2143 : 8 = 267 дней. В году 247 рабочих дней.
Итак, автомобиль (при гарантии на него 150 тыс. км) из первой партии должен испытываться 1 год и 20 дней. (если без остановки). Но! Этот автомобиль надо заправлять, обслуживать, диагностировать.... на булыжничке потрясти и т.д. и т.п. в итоге авто из 1-й (установочной) партии будет испытываться не менее 2-х лет. А это производителю не выгодно! и конкуренты на пятки наступают, и актуальность модели теряется. Вот производители берут "ускоренные" испытания с математическими вычислениями ожиданий и т.д. Нормальный научный метод "перста судьбы". :) Т.е. "угадали или нет".
Вы всё еще верите гарантийным обязательствам?
Да, на что только не пойдут мировые производители. И расход топлива по паспорту только в режиме Эко, в котором обороты не выше 1500, и...
Кстати, Сергей. А почему бы не пройтись по гарантийным обещаниям основных производителей? 5 лет гарантии - действительно 5 лет на все, или только на корпус блока цилиндров? А еще неплохо бы анализ сделать и показать, что обещанные гарантийные 100 -150 тыс. км. накатывают только единицы, остальные и 2/3 не наматывают за 3-5 лет.
Ну, робот уже не воет. Модернизоровали. То что полноценного универсала - вагона не получилось - согласен. А вот +/- 30 литров... Весь вопрос, как они насчитали 460 литров. Многие производители считают объем до потолка. И по поводу переплаты.... Не думаю что в топе RIO X-Line, будет дешевле 1,1 млн. рублей... Поживем, увидим.
Страницы
← предыдущаяследующая →
...162163164165166167168169170171172173174175176...