Шнива мне "далась" потому что она у меня есть. Да, я считаю что автомобиль должен иметь ресурс 300-500тыс км или просто насколько возможно больше, но явно не смешные 90000. Да, я считаю, что широкое распространение информации о подобных жалких цифрах нашего автопрома возможно заставит его делать более долговечные автомобили. Потому что если авто должен полностью развалиться после 90000, то начнет он это делать с 30000, что я и наблюдаю воочию. Естественно подумать, что имея ресурс 300000 - первые 150000 можно вообще не беспокоиться.
И понятно, что заводу невыгодно акцентировать на этом внимание, но кто вытащит это на свет Божий? Профильным журналистам некогда - они пишут статьи о расположении подстаканников в новом кроссовере за 2 миллиона и о том, что пластик там не такой мягкий, как хотелось бы.
Круто, че. По моему да, именно это журнал и должен = выкладывать информацию по каждой машине на рынке и в том числе о ресурсе. А для чего еще нужен автомобильный журнал? И уж заодно и автомобильные журналисты? И в чем вообще заключается ВАША работа, кроме сбора информации, написания статей и общения с читателями? Может вы столяр-краснодеревщик на самом деле, а здесь на общественных началах? Или просто типичный [у нас не ругаются] москвич, привыкший, как и вся Москва, к халявным деньгам = тиснул статейку на отвали и что еще надо? Если мне нужен хлеб = я иду в магазин, если зубы болят - к стоматологу, а если мне нужна информация по авто, то разумно пойти к тем, кто в этом разбирается? Но похоже это не здесь? Потому что на мой резонный вопрос об официальной позиции завода - мне предложили разбираться самому = так какие вы специалисты тогда? Я вот могу вообще даже не подумать что срок службы автомобиля может быть всего 90000км, я ведь тоже вижу древние Нивы на улицах, откуда бы мне догадаться, что такой срок ВООБЩЕ может быть? Все ваши упоминания про 90000км и т.д. = обычное балабольство, пока вы не ссылаетесь на завод и это вполне допустимо даже, но пока не возникает спор по ВАШЕЙ статье. Так кто должен этот спор разрешить? Доказательство утверждения на том, кто его высказывает, это обычно так, у культурных людей.
"эксплуатируйте машину дальше на свой страх и риск" Вот именно! Но только насколько это уже будет изделие GM? Если владелец "на свой страх и риск" подтянул, подмазал, а чаще и усовершенствовал, как например установил комплект ступичных подшипников от ИВЕКО. Я ведь могу эту машину и внукам завещать, будет ли это означать что GM делает настолько долговечные автомобили? Нет - только упорство внуков это будет характеризовать.
Я вполне допускаю, что в НОВЫХ книжках фразы про 90000 может и не быть, но может и быть до сих пор, учитывая рукож...ость наших производителей и их "внимание" к мелочам. Но ведь это сути не меняет - вы же не станете утверждать, что автомобиль КАРДИНАЛЬНО изменился за 8 лет? Моя книжка отражает данные на декабрь 2010-го, как на ней написано. А машину я купил в апреле 2011 и она до сих пор со мной, как и счета за большую часть ремонтов, которые я боюсь подсчитывать. Правда двигатель мне починили за счет завода - это надо отметить. Всего-то понадобилась экспертиза, месяц нервов и взываний к совести и здравому смыслу. Не знаю что подействовало.
Это последствия толерантности, когда "особых" считают "просто другими" и "вариантом нормы". А не дебилами с диагнозом, как это есть на самом деле. Мы тем же путем идем кстати - путем отрицания очевидного.
У меня конечно не осталось переписки с заводом, ведь история была уже давненько. Но я таки нашел упоминание о 90000км в документах на автомобиль и конкретно в Сервисной книжке. Страница 17, Гарантийные обязательства завода-изготовителя ЗАО "Джи Эм-АВТОВАЗ", пункт Гарантия на кузов Автомобиля. Дословно: Завод-изготовитель ЗАО "Джи Эм-АВТОВАЗ" гарантирует отсутствие сквозной коррозии деталей кузова на протяжении всего срока службы Автомобиля, который составляет 6 (шесть) лет или 90 000 (девяносто тысяч) километров пробега (в зависимости от того, что наступит ранее)".
А теперь давайте, расскажите мне что они имели в виду "совсем другое", что срок службы, это не когда автомобиль служит, а нечто условное и вообще не про то, что после "1-го капремонта" это уже другой автомобиль и надо снова 90 000 считать? Кстати на сайте производителя есть условия гарантии, но эта фраза звучит по другому. Там уже нет упоминания 90000км. Автомобиль стал надежнее? Новые прогрессивные технологии производства внедрены? Конструкция поменялась? Да нет, просто жулики с GM тоже осознали что 90000км = смех на палке и отредактировали фразу. Но как бывает с жуликами - всегда есть мелочи, на которых засыплешься.
У меня только одно замечание - почему бы ВАМ не обратиться в GMавтоваз? Ведь это вы журналист и сотрудник известного журнала. Вам "и карты в руки", нет? По моему это естественно, когда журналист обращается в контору и задает вопросы, интересующие его читателей. Контора дает официальный ответ и спорить становится не о чем. А так этому конца не будет - ваш оппонент будет бесконечно утверждать, что Нива и Шнива = два разных автомобиля. Но разве не дело журналистов нести истину в массы, хотя бы в теории? Так принесите её? Потому что я точно помню про 90000, причем помню что видел эту цифру где-то еще, а не только в переписке с GM. Возможно это была инструкция на мой автомобиль, но даже если это окажется так, что я сделаю? Словам моим он не поверит, фото здесь выложить нельзя, а отправишь ему - он скажет что ничего не получал. И? А другое дело, если это сделаете вы, в журнале известном на всю страну, напишете крупными буквами "ПОКУПАЯ НИВУ ШЕВРОЛЕ ПОМНИ - ЕЙ НА СВАЛКУ ЧЕРЕЗ 90000КМ ПРОБЕГА!" И официальный ответ завода прилагается. Потому что, многие люди, предполагая купить автомобиль, ищут информацию и отзывы и в том числе и может даже в первую очередь здесь. И зная о существовании подобной информации и утаивая её - вы помогаете заводу дурить сограждан. А это соучастие. Когда вы пишите в обзорах на подержанные внедорожники типа - "на вторичном рынке можно встретить эту машину с пробегом около 200000, но можно смело рассчитывать что она еще столько же пройдет" (была недавно похожая по смыслу фраза), то соотнесите с этим 90000км пробега НОВОЙ Шнивы. Причем сам завод, который её выпустил, говорит - "больше она не пройдет, ну разве что лично вам повезет с конкретным экземпляром, который у нас случайно получился". Как вы думаете - эта информация важна для человека, решившего потратить свои заработанные деньги, а то и влезть в кредит?
Конечно налог не отменят. Сейчас он берется с авто, а если заложить его в бензин, то народ будет ездить без бензина и где тогда деньги брать? С этим народом держи ухо востро!
Да пусть бы она проехала даже не полмиллиона, а хотя бы те же 300 тыс. И пусть бы даже не уменьшала ценник ТО, а просто не ломалась бы МЕЖДУ ТО. Чему там ломаться вообще? Её же выпускают в разных кузовах 40 лет. Вот кузов кстати не ломается. А все остальное давно уже должны были вылизать. Генри Форд писал - "потребитель нас спонсирует, тем что покупает наши несовершенные изделия и поэтому у нас перед ним обязательство делать качественные товары по минимально возможной цене". Логика очевидна для НОРМАЛЬНОГО производителя - сперва изделие по определению г... и не стоит своих денег, т.е. покупатели переплачивают. Но на эти полученные деньги производитель должен усовершенствовать изделие, убрать косяки и продавать по минимальной цене, возвращая обществу долг. Но это не про Автоваз - они в принципе продают г... 40 лет и никаких долгов за собой не признают. И не надо тут про "нормальный автомобиль Нива" - он был бы много нормальнее, если бы не ломался и он уже ОБЯЗАН не ломаться во имя тех, кто десятилетиями покупал брак у ВАЗа и спонсировал потомственных бракоделов Тольятти. Там династии уже выросли целые наверное, делятся искусством незакручивания болтов с потомками , как семейным достоянием.
Алексей Алексей Комментарии
Забавен последний вопрос - "Как владельцы его устраняют?" Купи авто за >1 000 000р и устрани ляп конструкторов?
Шнива мне "далась" потому что она у меня есть. Да, я считаю что автомобиль должен иметь ресурс 300-500тыс км или просто насколько возможно больше, но явно не смешные 90000. Да, я считаю, что широкое распространение информации о подобных жалких цифрах нашего автопрома возможно заставит его делать более долговечные автомобили. Потому что если авто должен полностью развалиться после 90000, то начнет он это делать с 30000, что я и наблюдаю воочию. Естественно подумать, что имея ресурс 300000 - первые 150000 можно вообще не беспокоиться.
И понятно, что заводу невыгодно акцентировать на этом внимание, но кто вытащит это на свет Божий? Профильным журналистам некогда - они пишут статьи о расположении подстаканников в новом кроссовере за 2 миллиона и о том, что пластик там не такой мягкий, как хотелось бы.
Круто, че. По моему да, именно это журнал и должен = выкладывать информацию по каждой машине на рынке и в том числе о ресурсе. А для чего еще нужен автомобильный журнал? И уж заодно и автомобильные журналисты? И в чем вообще заключается ВАША работа, кроме сбора информации, написания статей и общения с читателями? Может вы столяр-краснодеревщик на самом деле, а здесь на общественных началах? Или просто типичный [у нас не ругаются] москвич, привыкший, как и вся Москва, к халявным деньгам = тиснул статейку на отвали и что еще надо? Если мне нужен хлеб = я иду в магазин, если зубы болят - к стоматологу, а если мне нужна информация по авто, то разумно пойти к тем, кто в этом разбирается? Но похоже это не здесь? Потому что на мой резонный вопрос об официальной позиции завода - мне предложили разбираться самому = так какие вы специалисты тогда? Я вот могу вообще даже не подумать что срок службы автомобиля может быть всего 90000км, я ведь тоже вижу древние Нивы на улицах, откуда бы мне догадаться, что такой срок ВООБЩЕ может быть? Все ваши упоминания про 90000км и т.д. = обычное балабольство, пока вы не ссылаетесь на завод и это вполне допустимо даже, но пока не возникает спор по ВАШЕЙ статье. Так кто должен этот спор разрешить? Доказательство утверждения на том, кто его высказывает, это обычно так, у культурных людей.
"эксплуатируйте машину дальше на свой страх и риск" Вот именно! Но только насколько это уже будет изделие GM? Если владелец "на свой страх и риск" подтянул, подмазал, а чаще и усовершенствовал, как например установил комплект ступичных подшипников от ИВЕКО. Я ведь могу эту машину и внукам завещать, будет ли это означать что GM делает настолько долговечные автомобили? Нет - только упорство внуков это будет характеризовать.
Я вполне допускаю, что в НОВЫХ книжках фразы про 90000 может и не быть, но может и быть до сих пор, учитывая рукож...ость наших производителей и их "внимание" к мелочам. Но ведь это сути не меняет - вы же не станете утверждать, что автомобиль КАРДИНАЛЬНО изменился за 8 лет? Моя книжка отражает данные на декабрь 2010-го, как на ней написано. А машину я купил в апреле 2011 и она до сих пор со мной, как и счета за большую часть ремонтов, которые я боюсь подсчитывать. Правда двигатель мне починили за счет завода - это надо отметить. Всего-то понадобилась экспертиза, месяц нервов и взываний к совести и здравому смыслу. Не знаю что подействовало.
Это последствия толерантности, когда "особых" считают "просто другими" и "вариантом нормы". А не дебилами с диагнозом, как это есть на самом деле. Мы тем же путем идем кстати - путем отрицания очевидного.
У меня конечно не осталось переписки с заводом, ведь история была уже давненько. Но я таки нашел упоминание о 90000км в документах на автомобиль и конкретно в Сервисной книжке. Страница 17, Гарантийные обязательства завода-изготовителя ЗАО "Джи Эм-АВТОВАЗ", пункт Гарантия на кузов Автомобиля. Дословно: Завод-изготовитель ЗАО "Джи Эм-АВТОВАЗ" гарантирует отсутствие сквозной коррозии деталей кузова на протяжении всего срока службы Автомобиля, который составляет 6 (шесть) лет или 90 000 (девяносто тысяч) километров пробега (в зависимости от того, что наступит ранее)".
А теперь давайте, расскажите мне что они имели в виду "совсем другое", что срок службы, это не когда автомобиль служит, а нечто условное и вообще не про то, что после "1-го капремонта" это уже другой автомобиль и надо снова 90 000 считать? Кстати на сайте производителя есть условия гарантии, но эта фраза звучит по другому. Там уже нет упоминания 90000км. Автомобиль стал надежнее? Новые прогрессивные технологии производства внедрены? Конструкция поменялась? Да нет, просто жулики с GM тоже осознали что 90000км = смех на палке и отредактировали фразу. Но как бывает с жуликами - всегда есть мелочи, на которых засыплешься.
У меня только одно замечание - почему бы ВАМ не обратиться в GMавтоваз? Ведь это вы журналист и сотрудник известного журнала. Вам "и карты в руки", нет? По моему это естественно, когда журналист обращается в контору и задает вопросы, интересующие его читателей. Контора дает официальный ответ и спорить становится не о чем. А так этому конца не будет - ваш оппонент будет бесконечно утверждать, что Нива и Шнива = два разных автомобиля. Но разве не дело журналистов нести истину в массы, хотя бы в теории? Так принесите её? Потому что я точно помню про 90000, причем помню что видел эту цифру где-то еще, а не только в переписке с GM. Возможно это была инструкция на мой автомобиль, но даже если это окажется так, что я сделаю? Словам моим он не поверит, фото здесь выложить нельзя, а отправишь ему - он скажет что ничего не получал. И? А другое дело, если это сделаете вы, в журнале известном на всю страну, напишете крупными буквами "ПОКУПАЯ НИВУ ШЕВРОЛЕ ПОМНИ - ЕЙ НА СВАЛКУ ЧЕРЕЗ 90000КМ ПРОБЕГА!" И официальный ответ завода прилагается. Потому что, многие люди, предполагая купить автомобиль, ищут информацию и отзывы и в том числе и может даже в первую очередь здесь. И зная о существовании подобной информации и утаивая её - вы помогаете заводу дурить сограждан. А это соучастие. Когда вы пишите в обзорах на подержанные внедорожники типа - "на вторичном рынке можно встретить эту машину с пробегом около 200000, но можно смело рассчитывать что она еще столько же пройдет" (была недавно похожая по смыслу фраза), то соотнесите с этим 90000км пробега НОВОЙ Шнивы. Причем сам завод, который её выпустил, говорит - "больше она не пройдет, ну разве что лично вам повезет с конкретным экземпляром, который у нас случайно получился". Как вы думаете - эта информация важна для человека, решившего потратить свои заработанные деньги, а то и влезть в кредит?
Конечно налог не отменят. Сейчас он берется с авто, а если заложить его в бензин, то народ будет ездить без бензина и где тогда деньги брать? С этим народом держи ухо востро!
Да пусть бы она проехала даже не полмиллиона, а хотя бы те же 300 тыс. И пусть бы даже не уменьшала ценник ТО, а просто не ломалась бы МЕЖДУ ТО. Чему там ломаться вообще? Её же выпускают в разных кузовах 40 лет. Вот кузов кстати не ломается. А все остальное давно уже должны были вылизать. Генри Форд писал - "потребитель нас спонсирует, тем что покупает наши несовершенные изделия и поэтому у нас перед ним обязательство делать качественные товары по минимально возможной цене". Логика очевидна для НОРМАЛЬНОГО производителя - сперва изделие по определению г... и не стоит своих денег, т.е. покупатели переплачивают. Но на эти полученные деньги производитель должен усовершенствовать изделие, убрать косяки и продавать по минимальной цене, возвращая обществу долг. Но это не про Автоваз - они в принципе продают г... 40 лет и никаких долгов за собой не признают. И не надо тут про "нормальный автомобиль Нива" - он был бы много нормальнее, если бы не ломался и он уже ОБЯЗАН не ломаться во имя тех, кто десятилетиями покупал брак у ВАЗа и спонсировал потомственных бракоделов Тольятти. Там династии уже выросли целые наверное, делятся искусством незакручивания болтов с потомками , как семейным достоянием.
Это не закисший клапан! Это именно таки есть - сейчас стоит третий бачок по счету. А клапан я естественно проверял всякий раз.
Страницы
← предыдущаяследующая →
...91011121314151617181920212223...