Так и для бензиновых двигателей задают расход "в пенсионерском темпе". То, что аккумулятор будет заряжаться двое суток, понятно. Но давно изготовители прорабатывают схему "аккумуляторных заправок". Т.е., подъехал, заменил аккумулятор, поехал дальше.
«Как на высоту тело поднять: бросай его, закатывай, затаскивай - механической работы будет затрачено одинаково.» - Вот тут не согласен. Работа везде разная.
«от времени, ускорения и прочей предыстории кинетическая энергия тела не зависит!» - полностью согласен. Кинетическая энергия полностью зависит только от массы и скорости движения.
Но работа (затраченная энергия) зависит от приложенной силы и пройденного пути.
А по поводу: что было, и что стало - я рассмотрел как раз переходный процесс, и попытался объяснить, что понять на сколько больше тратиться энергии, достаточно показать в формуле «A=mas» потребность в энергии в зависимости от времени набора скорости.
На самом деле в Самаре за последние 7-10 лет количество машин резко увеличилось. Летом по пятницам пробки на выезде из города ну очень большие... Во дворах мест свободных нет совсем. Платные парковки полностью забиты.
Интересно....
По условию. Вы спрашиваете "сколько энергии выделится". Хотелось бы уточнить... какой энергии? Тепловой?
Про решение:
mv2 (MV2) - это Вы выразили кинетические энергии тел?
Я не вдавался во внутренности автомобиля. Формулу А = F*S рассматривал только с позиции силы приложенной к телу (автомобилю). Для ускорения движения эта сила должна быть больше сил сопротивлений. Для равномерного прямолинейного движения сила должна быть равной силам сопротивления. Разницей кинетических энергий можно лишь высчитать на сколько увеличится работа. При равномерном движении через разницу энергий работу не найдешь.
Вы правильно написали, что "Когда решаешь не стандартную задачу ,самое главное найти для её решение правильную модель, т е правильно описать процесс (явление ) на языке формул".
Я же изначально написал формулу, которая наглядно показывает на сколько быстрота разгона (время затраченное на увеличение скорости) влияет на затраченную энергию. Мне же стали отвечать, что время тут ни причем, и что в формуле работы главную роль играет только кинетическая энергия.
А если вдаваться в затраты энергии, учитывая внутренние потери в агрегатах, то тут одной механической работой не отделаешься. И про термодинамику надо вспомнить, и про газодинамику и про "Ты Моя Могила".
I - импульс силы. И́мпульс си́лы - это векторная физическая величина, равная произведению силы на время её действия, мера воздействия силы на тело за данный промежуток времени (в поступательном движении). I = Ft Единица измерения 1 Н*с.
F = ma ; F = m(V - V')/∆t ; F∆t = mV - mV'; F∆t = ∆p
∆p - изменение импульса тела.
Механическая работа - это физическая величина - скалярная количественная мера действия силы (равнодействующей сил) на тело или сил на систему тел. Зависит от численной величины и направления силы (сил), и от перемещения тела (системы тел)
A = Fs = mas. Единица измерения 1 Дж = 1 Н*м = 1 кг·м²/с²
Механическая работа в ряде случаев равна кинетической энергии тела. Импульс силы никогда не равен кинетической энергии.
Т.е. вы согласны с Владом, что «Работа - это разность кинетических энергий тела в начальной и конечной точке».
И вы то же будете утверждать, что если у автомобиля при движении не изменяется кинетическая энергия, то работа равна нулю?
Да вот: «Работа - это разность кинетических энергий тела в начальной и конечной точке». По вашему получается, если у автомобиля при движении не изменяется кинетическая энергия, то работа равна нулю.
В корне не согласен.
Вы утверждаете что в формулах расчета затраченной энергии основным элементом является конечная скорость. Ускорение можно и не рассматривать, которое может быть любым. Я верно понял ваше высказывание:
"Именно разница в скоростях важна. А ускорение может быть любым при этом."
?
Сергей Комментарии
Так и для бензиновых двигателей задают расход "в пенсионерском темпе". То, что аккумулятор будет заряжаться двое суток, понятно. Но давно изготовители прорабатывают схему "аккумуляторных заправок". Т.е., подъехал, заменил аккумулятор, поехал дальше.
«Как на высоту тело поднять: бросай его, закатывай, затаскивай - механической работы будет затрачено одинаково.» - Вот тут не согласен. Работа везде разная.
«от времени, ускорения и прочей предыстории кинетическая энергия тела не зависит!» - полностью согласен. Кинетическая энергия полностью зависит только от массы и скорости движения.
Но работа (затраченная энергия) зависит от приложенной силы и пройденного пути.
А по поводу: что было, и что стало - я рассмотрел как раз переходный процесс, и попытался объяснить, что понять на сколько больше тратиться энергии, достаточно показать в формуле «A=mas» потребность в энергии в зависимости от времени набора скорости.
На самом деле в Самаре за последние 7-10 лет количество машин резко увеличилось. Летом по пятницам пробки на выезде из города ну очень большие... Во дворах мест свободных нет совсем. Платные парковки полностью забиты.
Интересно....
По условию. Вы спрашиваете "сколько энергии выделится". Хотелось бы уточнить... какой энергии? Тепловой?
Про решение:
mv2 (MV2) - это Вы выразили кинетические энергии тел?
Я не вдавался во внутренности автомобиля. Формулу А = F*S рассматривал только с позиции силы приложенной к телу (автомобилю). Для ускорения движения эта сила должна быть больше сил сопротивлений. Для равномерного прямолинейного движения сила должна быть равной силам сопротивления. Разницей кинетических энергий можно лишь высчитать на сколько увеличится работа. При равномерном движении через разницу энергий работу не найдешь.
Вы правильно написали, что "Когда решаешь не стандартную задачу ,самое главное найти для её решение правильную модель, т е правильно описать процесс (явление ) на языке формул".
Я же изначально написал формулу, которая наглядно показывает на сколько быстрота разгона (время затраченное на увеличение скорости) влияет на затраченную энергию. Мне же стали отвечать, что время тут ни причем, и что в формуле работы главную роль играет только кинетическая энергия.
А если вдаваться в затраты энергии, учитывая внутренние потери в агрегатах, то тут одной механической работой не отделаешься. И про термодинамику надо вспомнить, и про газодинамику и про "Ты Моя Могила".
I - импульс силы. И́мпульс си́лы - это векторная физическая величина, равная произведению силы на время её действия, мера воздействия силы на тело за данный промежуток времени (в поступательном движении). I = Ft Единица измерения 1 Н*с.
F = ma ; F = m(V - V')/∆t ; F∆t = mV - mV'; F∆t = ∆p
∆p - изменение импульса тела.
Механическая работа - это физическая величина - скалярная количественная мера действия силы (равнодействующей сил) на тело или сил на систему тел. Зависит от численной величины и направления силы (сил), и от перемещения тела (системы тел)
A = Fs = mas. Единица измерения 1 Дж = 1 Н*м = 1 кг·м²/с²
Механическая работа в ряде случаев равна кинетической энергии тела. Импульс силы никогда не равен кинетической энергии.
:) У меня есть знакомые, которые пересели на велосипед. Правда они им пользуются только во время сухой погоды.
Т.е. вы согласны с Владом, что «Работа - это разность кинетических энергий тела в начальной и конечной точке».
И вы то же будете утверждать, что если у автомобиля при движении не изменяется кинетическая энергия, то работа равна нулю?
Да вот: «Работа - это разность кинетических энергий тела в начальной и конечной точке». По вашему получается, если у автомобиля при движении не изменяется кинетическая энергия, то работа равна нулю.
В корне не согласен.
Вы утверждаете что в формулах расчета затраченной энергии основным элементом является конечная скорость. Ускорение можно и не рассматривать, которое может быть любым. Я верно понял ваше высказывание:
"Именно разница в скоростях важна. А ускорение может быть любым при этом."
?
Страницы
← предыдущаяследующая →
...202203204205206207208209210211212213214215216...