"Таких узлов и агрегатов в новом проекте не менее 80%." Вы уверены? Есть новые экземпляры с новыми, ранее не опробованными узлами и агрегатами: двигатели, КПП. При выборе узла или агрегата считаются затраты на разработку и освоения производства. Т.е. либо взять ранее разработанный, либо разработать новый и внести стоимость разработок и освоения производства в цену изделия.
Риски затрат по гарантийному возмещению убытков в стоимость продукта не закладывают. Это все равно, что заложить риски на отсутствие спроса автомобиля на рынке в цену автомобиля.
Во-первых, отразить разный подход производителей, чтобы снизить накал "у них только два года, а вот у тех пять, и это круто".
Во-вторых, и в-главных, в массовом сознании гарантия на автомобиль - ну, как на утюг. И бывают весьма болезненные разочарования. Прописать - глядишь, кому-то поможет.
Ну и даже в-третьих: это просто хорошая тема для автожурнала, лучше многих, здесь появляющихся. Не всё же эротические календари постить.
То, что корректируются обязательства - верно. Но принцип сохраняют обычно, да и это тоже неплохая тема для ликбеза.
Вот по статьям расходов и структуре цены мне прекрасно понятно. Есть такое понятие - "технологичность изделия". Что туда входит, и какие параметры входят в производственную себестоимость продукции прекрасно написано в ГОСТ 14.201, за исключением статей социальных отчислений, общезаготовительных, общепроизводственных и общехозяйственных расходов. Плюс расходы на подготовку и освоение производства и специальные испытания.
Что по поводу ускоренных ресурсных испытаний, так на это есть свои нормативы. В том числе и стандарты организаций/предприятий.
"Никто еще не научился по ускоренным ресурсным испытаниям назначать гарантийный пробег."
Вы действительно считаете, что установочная партия автоширпотреба испытывается два года?
И гарантийные обязательства в цену изделия никто не закладывает. Такой даже статьи расходов нет. И структура цены не содержит "гарантийный ремонт". Ни один производитель такими вещами не занимается.
Я вам ответил на вашу реплику: "В этом тоже автопроизводители виноваты?"
Конечно, они не виноваты, что средний статистический пробег в год не превышает 20 тыс. км. Но они об этом прекрасно знают. Так же знают, что большинство людей ездят 5-7 лет на купленных автомобилях. И тут имеется математика, направленная на жадность покупателя. Все же хотят получить больше за меньшие деньги. Вот и обещают производители, что за 100000 - 150000 км с автомобилем ничего не случится. А покупатель "уши развешивает" и считает, что 100000 - 150000 км это ему лет на 5-7 минимум, и ничего с авто не произойдет. И через 4 года владелец автомобиля с пробегом 80000 км начинает сталкиваться с неожиданностями, которые не должны были произойти. А с сайтов, форумов и ОД говорят ему:"Так это же время, не зря же производитель помимо километража еще и временные ограничители ставит. Стареют материалы".
Оттенки мне интересны. Да, есть действительно удачные модели, где расчеты, выполненные по полученным результатам "ускоренных" испытаний, оказались правильными. Но очень многое теоретическими исследованиями просто не определяется. А на практическое подтверждение автоширпотреба (по "D" класс включительно) производитель тратить деньги не будет. Не окупится, или цена продукта будет слишком большой. Вот они и устанавливают чисто маркетинговые бездефектные 100000 - 150000 км за 3-5 лет.
На то и расчет поставлен. Большинство не наматывают, а меньшинству можно и заменить «бесплатно». Затраченные деньги отобьют большинство, которые оставшиеся 1/3 будут проезжать при истечении гарантийных 3-5 лет. Вот они будут приезжать на СТО и платить, за себя и за траты маркетингового хода.
Конкретный пример. Не знаю как сейчас, не интересовался. А раньше (3 года назад) было, что заплати 15-45 тыс. рублей, и тебе продлят гарантию на 2 года и 50 тыс. км. Это было у Опель, Шевроле, Форд. (что видел сам).
Еще пример. 150 тыс. км. Производитель должен испытать этот километраж полностью. с учетом того, что половина проходит испытания в "городском" режиме, а половина "на трассе", то средняя скорость не более 70 км/ч. 150000 : 70 = 2143 часа. при 8 часовом рабочем дне 2143 : 8 = 267 дней. В году 247 рабочих дней.
Итак, автомобиль (при гарантии на него 150 тыс. км) из первой партии должен испытываться 1 год и 20 дней. (если без остановки). Но! Этот автомобиль надо заправлять, обслуживать, диагностировать.... на булыжничке потрясти и т.д. и т.п. в итоге авто из 1-й (установочной) партии будет испытываться не менее 2-х лет. А это производителю не выгодно! и конкуренты на пятки наступают, и актуальность модели теряется. Вот производители берут "ускоренные" испытания с математическими вычислениями ожиданий и т.д. Нормальный научный метод "перста судьбы". :) Т.е. "угадали или нет".
Истину говорю Вам. Любой царь, король, президент - шавка настоящих власть имущих, элит, которые не светятся. И если эта шавка взбунтуется, сразу получит или пулю в затылок, или шарф на удавку. Примеров в истории не счесть.
КСВ Ответы на комментарии
"Таких узлов и агрегатов в новом проекте не менее 80%." Вы уверены? Есть новые экземпляры с новыми, ранее не опробованными узлами и агрегатами: двигатели, КПП. При выборе узла или агрегата считаются затраты на разработку и освоения производства. Т.е. либо взять ранее разработанный, либо разработать новый и внести стоимость разработок и освоения производства в цену изделия.
Риски затрат по гарантийному возмещению убытков в стоимость продукта не закладывают. Это все равно, что заложить риски на отсутствие спроса автомобиля на рынке в цену автомобиля.
Нет, конечно же -- речь о жигулях. Спасибо за внимательное чтение.
"На этот случай закладывается определенный %." Какой? Сколько? Пример конкретный можете указать?
Во-первых, отразить разный подход производителей, чтобы снизить накал "у них только два года, а вот у тех пять, и это круто".
Во-вторых, и в-главных, в массовом сознании гарантия на автомобиль - ну, как на утюг. И бывают весьма болезненные разочарования. Прописать - глядишь, кому-то поможет.
Ну и даже в-третьих: это просто хорошая тема для автожурнала, лучше многих, здесь появляющихся. Не всё же эротические календари постить.
То, что корректируются обязательства - верно. Но принцип сохраняют обычно, да и это тоже неплохая тема для ликбеза.
В 2016 году он переиздан. Затраты на гарантийный ремонт в цену изделия никто не закладывает. Это непредсказуемый параметр. Он не подлежит расчету.
Вот по статьям расходов и структуре цены мне прекрасно понятно. Есть такое понятие - "технологичность изделия". Что туда входит, и какие параметры входят в производственную себестоимость продукции прекрасно написано в ГОСТ 14.201, за исключением статей социальных отчислений, общезаготовительных, общепроизводственных и общехозяйственных расходов. Плюс расходы на подготовку и освоение производства и специальные испытания.
Что по поводу ускоренных ресурсных испытаний, так на это есть свои нормативы. В том числе и стандарты организаций/предприятий.
"Никто еще не научился по ускоренным ресурсным испытаниям назначать гарантийный пробег."
Вы действительно считаете, что установочная партия автоширпотреба испытывается два года?
И гарантийные обязательства в цену изделия никто не закладывает. Такой даже статьи расходов нет. И структура цены не содержит "гарантийный ремонт". Ни один производитель такими вещами не занимается.
Я вам ответил на вашу реплику: "В этом тоже автопроизводители виноваты?"
Конечно, они не виноваты, что средний статистический пробег в год не превышает 20 тыс. км. Но они об этом прекрасно знают. Так же знают, что большинство людей ездят 5-7 лет на купленных автомобилях. И тут имеется математика, направленная на жадность покупателя. Все же хотят получить больше за меньшие деньги. Вот и обещают производители, что за 100000 - 150000 км с автомобилем ничего не случится. А покупатель "уши развешивает" и считает, что 100000 - 150000 км это ему лет на 5-7 минимум, и ничего с авто не произойдет. И через 4 года владелец автомобиля с пробегом 80000 км начинает сталкиваться с неожиданностями, которые не должны были произойти. А с сайтов, форумов и ОД говорят ему:"Так это же время, не зря же производитель помимо километража еще и временные ограничители ставит. Стареют материалы".
Оттенки мне интересны. Да, есть действительно удачные модели, где расчеты, выполненные по полученным результатам "ускоренных" испытаний, оказались правильными. Но очень многое теоретическими исследованиями просто не определяется. А на практическое подтверждение автоширпотреба (по "D" класс включительно) производитель тратить деньги не будет. Не окупится, или цена продукта будет слишком большой. Вот они и устанавливают чисто маркетинговые бездефектные 100000 - 150000 км за 3-5 лет.
На то и расчет поставлен. Большинство не наматывают, а меньшинству можно и заменить «бесплатно». Затраченные деньги отобьют большинство, которые оставшиеся 1/3 будут проезжать при истечении гарантийных 3-5 лет. Вот они будут приезжать на СТО и платить, за себя и за траты маркетингового хода.
Конкретный пример. Не знаю как сейчас, не интересовался. А раньше (3 года назад) было, что заплати 15-45 тыс. рублей, и тебе продлят гарантию на 2 года и 50 тыс. км. Это было у Опель, Шевроле, Форд. (что видел сам).
Еще пример. 150 тыс. км. Производитель должен испытать этот километраж полностью. с учетом того, что половина проходит испытания в "городском" режиме, а половина "на трассе", то средняя скорость не более 70 км/ч. 150000 : 70 = 2143 часа. при 8 часовом рабочем дне 2143 : 8 = 267 дней. В году 247 рабочих дней.
Итак, автомобиль (при гарантии на него 150 тыс. км) из первой партии должен испытываться 1 год и 20 дней. (если без остановки). Но! Этот автомобиль надо заправлять, обслуживать, диагностировать.... на булыжничке потрясти и т.д. и т.п. в итоге авто из 1-й (установочной) партии будет испытываться не менее 2-х лет. А это производителю не выгодно! и конкуренты на пятки наступают, и актуальность модели теряется. Вот производители берут "ускоренные" испытания с математическими вычислениями ожиданий и т.д. Нормальный научный метод "перста судьбы". :) Т.е. "угадали или нет".
Вы всё еще верите гарантийным обязательствам?
Истину говорю Вам. Любой царь, король, президент - шавка настоящих власть имущих, элит, которые не светятся. И если эта шавка взбунтуется, сразу получит или пулю в затылок, или шарф на удавку. Примеров в истории не счесть.
Страницы
← предыдущаяследующая →
...121122123124125126127128129130131132133134135...