Вы уверены, что это выхлопная труба? http://cache.zr.ru/f...1600/imager.jpg
ДА! У ВАС ЕСТЬ СОМНЕНИЯ?
Фото приведите полностью, а не кусок непонятно чего
ЕСЛИ ВКЛЮЧИТЬ ГОЛОВУ, ТО МОЖНО УВИДЕТЬ ЧТО НА ФОТО КРУПНЫМ ПЛАНОМ ИЗОБРАЖЕН ВЫХЛОП. А ЧТО БЫ ПОНЯТЬ, ГДЕ ОН РАСПОЛОЖЕН, МОЖНО СОПОСТАВИТЬ ОБЪЕКТЫ РЯДОМ С ВЫХЛОПОМ С ОБЪЕКТАМИ ОБЩЕГО ПЛАНА "ПОНТОНА".
Lumi, вы это сами выдумали, или кто подсказал? 1. Вы путаете катализатор с нейтрализатором, уверяю вас, это не одно и тоже (уж поверьте мне на слово хоть раз ) 2. У Скайактив нейтрализатор установлен на месте "слияниия" всех 4-х труб, то есть как и многих 4-цил. двигателей с отдельными выпускными трубами, кот. затем соединены в одну трубу перед нейтрализатором. 3. Место установки нейтрализатора у моторов порой сильно отличается, но у Скайактив его постарались расположить как можно ближе к блоку, что как писала Мазда (точно не скажу источник) помогает быстрее разогреть катализатор после пуска холодного мотора. Учите матчасть
Если вы желаете точность, то это каталитический нейтрализатор, а если говорить проще, то его обычно называют просто- катализатор. А так, он катколлектор, т.к. каталитический нейтрализатор встроен в коллектор.
Что в вашем понимании "меняете стартовые причины" ?????????????????????? Только конкретно без демагогии
К примеру, спор был про применение паука в двигателях Формулы-1, а потом вы взяли и заявили, что спор был про систему выпуска 4-21 или 4-1. В этом же споре вы попытались подменить значение слова "паук".
Спереди чего???????????????????????????????
Вы слепой или как? Выхлоп выведен вперед двигателя, по фоткам прекрасно видно, что на болиде выхлоп выведен вперед "понтона"! Я картинки не просто так привел!
Прошу прощения за вмешательство ... А где выходят выхлопные газы у болида с задне-моторной компоновкой (если не ошибаюсь) ?
Как уже писал выше- у передней кромки "понтона".
у меня вызвало недоумение, ибо видно, что он выведен сзади
Если посмотрите приведенные мной фото, то увидите, что выхлоп выведен вперед двигателя, а расположен он у передней кромки "понтона".
В Ф-1 схема с центральным расположением ДВС.
Среднемоторная. А если говорить совсем уж точно, то задняя среднемоторная.
Вы уже в какой раз называете меня демагогом, когда я в очередной раз ловлю вас на подмене стартовых слов...
Вы уже какой раз включаете дурака...
Вы уже какой раз пишите бред, а потом чужие слова выдаете за свои...
Вы уже какой раз отвечаете не по теме...
В общем товарищ балабол, конструктивный разговор в очередной раз не вышел... вы опять начинаете путать слова, подменять их.
Вы вобще о чем? Какая плоскость? Разьве выпускные трубы Ф-1 не выходят в конце задней части болида? Т.е. выхлоп как бы дует назад и немного подталкивает авту вперед?
И в очередной раз вы попались на глупости. Как видно по фото, выхлоп выведен спереди... А сделано это для улучшения аэродинамических свойств болида
P.S.
1) Ссылочку в которой говориться о том, что аэродинамика и обтекаемость и есть одно и тоже вы же как обычно не предоставите, сославшись на то, что вы и так все обосновали и вообще, это демагогия?
2) Я пытался выделить нужное и аргументированно ответить, но вы же продолжаете заниматься ахинеей, меняя стартовые слова, делая попытки съехать с темы, докапываясь к словам.
Вобще не понял что значит "длиннее чем 4-1". Можете растолковать как вы измеряете длину, длину чего именно, и длину чего именно каких моторов сравниваете?
В прямом смысле длиннее. Выпускной коллектор 4-2-1 длиннее чем 4-2, а на сколько- решает конструктор.
Если вы не понимаете о какой длине идет речь- то это подтверждает того, что вы до этого фантазировали на разные темы.
Требованиями равной длины выпускной трубы до ее соединения с остальными. Эту особенность выпуска конструкторы заметили еще в 50-х годах, если не запамятовал
Ну вот, вы опять за старое, пытаетесь изменить стартовые причины.
Что за чушь? Аэродинамика это ОБТЕКАЕМОСТЬ. Как выхлопные газы могут изменить обтекаемость????????????
Аэродинамика и обтекаемость- немного, но разные вещи.
Изменяя количество воздуха проходящие вдоль той или иной плоскости, можно изменять аэродинамические свойства объекта, не знали? Так вот, выхлопные газы направляя в нужные места позволяют улучшить аэродинамические свойства болида.
Милейший, я это писал еще 2-3 страницы назад, ибо это общеизвестные особенности проектирования выпускной системы гоночного мотора
Про особенности ПРОЕКТИРОВАНИЯ гоночного мотора- вы не писали. Хватит тут желаемое выдавать за действительное!
Я смотрю, у вас пальцы так и чешутся по печатать бред?
Вы вообще, вменяемый? С вами же конструктивный диалог строить невозможно, т.к. вы не можете принять поражение. Вы для начала научитесь проигрывать! Все время, как только вас ловят на бреде и начинают тыкать в это, вы тут же начинаете съезжать с темы, раньше в прямом смысле, а сейчас научились менять первоначальные условия.
Мне думается, что такая хитрая конструкция скайактивовского паука вызвана необходимостью быстрого нагрева катализатора и поддержанием его высокой Т при работе мотора при низких нагрузках когда Т цикла сильно понижается. Никакой "спортивностью" тут не пахнет
Выпускной коллектор системы 4-2-1 применен из-за того, что он дает наилучшие выпускные "качества". Выхлопная система 4-2-1 длиннее чем 4-1, и на средних оборотах она не допускает возврата отработавших газов обратно в соседние цилиндры, где выпускные клапана еще остаются открытыми. Суть в том, что пока выхлопные газы из первого цилиндра дойдут до 2-го соединения труб и пройдут к соседнему цилиндру, выпускные клапана соседнего цилиндра будут закрыты.
Двигатель СкайЭктив работает в последовательности 1-3-4-2. Т.е. когда заканчивается выпуск из первого цилиндра, начинается выпуск в 3 цилиндра и газы из первого цилиндра не будут мешать газам выходить из 3 цилиндра.
Все это повышает мощность двигателя.
Далее...
Петля коллектора сделана из-за компоновки, т.к. у обычных двигателей катализатор расположен на месте слияния выпускных труб 1 и 4, 2 и 3 цилиндра, а в СкайЭктива там расположить его никак нельзя, по этому пришлось сделать петлю и катализатор установить чуть-чуть ниже его обычного места.
Почему бы не расположить его ниже?
Увы, но ниже расположен подрамник, рулевое и может что то еще.
Молодец, правильно написали, о чём я и писал еще 2 страницы назад.
Желаемое за действительное не выдавайте! 2 страницы назад вы говорили, что это связано с какими то требованиями.
Вот ваши ответы:
Изгиб одной из труб обусловлен чисто компоновочными соображениями, либо необходимостью соблюсти определенную длину трубы.
но потом видимо регламент изменился, и их стали сводить в единую трубу, что и вызвало их изгиб. Затем опять же из соображений компоновки если в некоторых болидах требовалось поместить относительно длинные выпускные трубы в малое протранство, приходилось их изгибать, но специально никто пауки не плел.
В них видно, что вы акцентировали внимание на компоновочном решение, связанное с регламентом. А вот остальное вы упоминали как вторичное.
А теперь причины построения такой выхлопной системы.
Команды начали использовать выхлопные газы для улучшения аэродинамических свойств болида. Для этого их надо направить, и сделать это можно только изгибая выхлопную систему. Т.к. мест куда можно направить выхлопные газы для улучшения аэродинамики немного, а для получения свойств их надо направить все и разом туда, пришлось их все соединить воедино.
Для того, что бы улучшить аэродинамические свойства и не потерять на мощность двигателя, решили использовать систему 4-1, она на высоких оборотах лучше. Так же для наименьшей потери на мощности двигателя их начали изгибать для получения одинаковой длины. Т.е. паук стали делать специально.
Рад, что вы наконец то поняли, что изгиб выпускных труб моторов Ф-1 вызван следующими факторами: 1. Необходимостью сделать выпускные трубы идущие от выпускных окон до их соединения воедино равными по длине. 2. Необходимостью их сведения в единый выпускной раструб, или трубу. 3. Необходимостью их поворота параллельно продольной оси КВ, т.к. моторы Ф-1 расположены продольно
а лишь умеющими цепляться к словам, сильно утомляют.
Самое интересное в том, что вы и начинаете первыми цепляться к словам.
И еще больше утомляют типы, приписывающие мне какие-то бредовые выводы, а потом эти выводы торжественно разоблачающие Это высший пилотаж!
Бедненький вы наш...
Про вас тоже можно написать. К примеру:
1) Вы любите съезжать с темы
2) Пишите так, что можно трактовать двояко
3) По мере развития спора, начинаете менять стартовое условия спора
А проявляется это так: Вы заявили, что на спортивных двигателях не применяется "хитроскученные "пауки", потом съехали на тему 4-1/4-2-1, после решили подменить понятия "паук", а в конце вообще решили подменить стартовое условие, мол спор начался с 4-1 или 4-2-1.
Lumi Комментарии
А подумать над тем, что труба новая- трудно?
Вот странный вы человек, сами ссылки не даете, а только отмазываетесь, а с других требуете.
ссылка
ссылка
Неужели это трудно?
Как предлагаете разделять когда двигатель расположен перед задней осью и когда он расположен за передней осью?
ДА! У ВАС ЕСТЬ СОМНЕНИЯ?
ЕСЛИ ВКЛЮЧИТЬ ГОЛОВУ, ТО МОЖНО УВИДЕТЬ ЧТО НА ФОТО КРУПНЫМ ПЛАНОМ ИЗОБРАЖЕН ВЫХЛОП. А ЧТО БЫ ПОНЯТЬ, ГДЕ ОН РАСПОЛОЖЕН, МОЖНО СОПОСТАВИТЬ ОБЪЕКТЫ РЯДОМ С ВЫХЛОПОМ С ОБЪЕКТАМИ ОБЩЕГО ПЛАНА "ПОНТОНА".
К ОКУЛИСТУ СХОДИТЕ, ПРОВЕРЬТЕСЬ!
Вы посмотрите картинку из моего поста, с порядковым номером 421. Я не зря привел 3 картинки и даже подписал, что выхлоп выведен спереди.
Если вы желаете точность, то это каталитический нейтрализатор, а если говорить проще, то его обычно называют просто- катализатор. А так, он катколлектор, т.к. каталитический нейтрализатор встроен в коллектор.
К примеру, спор был про применение паука в двигателях Формулы-1, а потом вы взяли и заявили, что спор был про систему выпуска 4-21 или 4-1. В этом же споре вы попытались подменить значение слова "паук".
Вы слепой или как? Выхлоп выведен вперед двигателя, по фоткам прекрасно видно, что на болиде выхлоп выведен вперед "понтона"! Я картинки не просто так привел!
Как уже писал выше- у передней кромки "понтона".
Если посмотрите приведенные мной фото, то увидите, что выхлоп выведен вперед двигателя, а расположен он у передней кромки "понтона".
Среднемоторная. А если говорить совсем уж точно, то задняя среднемоторная.
Zor, вы типичный балабол.
Вы уже какой раз меняете стартовые причины...
Вы уже в какой раз называете меня демагогом, когда я в очередной раз ловлю вас на подмене стартовых слов...
Вы уже какой раз включаете дурака...
Вы уже какой раз пишите бред, а потом чужие слова выдаете за свои...
Вы уже какой раз отвечаете не по теме...
В общем товарищ балабол, конструктивный разговор в очередной раз не вышел... вы опять начинаете путать слова, подменять их.
ссылка
ссылка
ссылка
И в очередной раз вы попались на глупости. Как видно по фото, выхлоп выведен спереди... А сделано это для улучшения аэродинамических свойств болида
P.S.
1) Ссылочку в которой говориться о том, что аэродинамика и обтекаемость и есть одно и тоже вы же как обычно не предоставите, сославшись на то, что вы и так все обосновали и вообще, это демагогия?
2) Я пытался выделить нужное и аргументированно ответить, но вы же продолжаете заниматься ахинеей, меняя стартовые слова, делая попытки съехать с темы, докапываясь к словам.
В прямом смысле длиннее. Выпускной коллектор 4-2-1 длиннее чем 4-2, а на сколько- решает конструктор.
Если вы не понимаете о какой длине идет речь- то это подтверждает того, что вы до этого фантазировали на разные темы.
Ну вот, вы опять за старое, пытаетесь изменить стартовые причины.
Аэродинамика и обтекаемость- немного, но разные вещи.
Изменяя количество воздуха проходящие вдоль той или иной плоскости, можно изменять аэродинамические свойства объекта, не знали? Так вот, выхлопные газы направляя в нужные места позволяют улучшить аэродинамические свойства болида.
Про особенности ПРОЕКТИРОВАНИЯ гоночного мотора- вы не писали. Хватит тут желаемое выдавать за действительное!
Я смотрю, у вас пальцы так и чешутся по печатать бред?
Вы вообще, вменяемый? С вами же конструктивный диалог строить невозможно, т.к. вы не можете принять поражение. Вы для начала научитесь проигрывать! Все время, как только вас ловят на бреде и начинают тыкать в это, вы тут же начинаете съезжать с темы, раньше в прямом смысле, а сейчас научились менять первоначальные условия.
Выпускной коллектор системы 4-2-1 применен из-за того, что он дает наилучшие выпускные "качества". Выхлопная система 4-2-1 длиннее чем 4-1, и на средних оборотах она не допускает возврата отработавших газов обратно в соседние цилиндры, где выпускные клапана еще остаются открытыми. Суть в том, что пока выхлопные газы из первого цилиндра дойдут до 2-го соединения труб и пройдут к соседнему цилиндру, выпускные клапана соседнего цилиндра будут закрыты.
Двигатель СкайЭктив работает в последовательности 1-3-4-2. Т.е. когда заканчивается выпуск из первого цилиндра, начинается выпуск в 3 цилиндра и газы из первого цилиндра не будут мешать газам выходить из 3 цилиндра.
Все это повышает мощность двигателя.
Далее...
Петля коллектора сделана из-за компоновки, т.к. у обычных двигателей катализатор расположен на месте слияния выпускных труб 1 и 4, 2 и 3 цилиндра, а в СкайЭктива там расположить его никак нельзя, по этому пришлось сделать петлю и катализатор установить чуть-чуть ниже его обычного места.
Почему бы не расположить его ниже?
Увы, но ниже расположен подрамник, рулевое и может что то еще.
Желаемое за действительное не выдавайте! 2 страницы назад вы говорили, что это связано с какими то требованиями.
Вот ваши ответы:
В них видно, что вы акцентировали внимание на компоновочном решение, связанное с регламентом. А вот остальное вы упоминали как вторичное.
А теперь причины построения такой выхлопной системы.
Команды начали использовать выхлопные газы для улучшения аэродинамических свойств болида. Для этого их надо направить, и сделать это можно только изгибая выхлопную систему. Т.к. мест куда можно направить выхлопные газы для улучшения аэродинамики немного, а для получения свойств их надо направить все и разом туда, пришлось их все соединить воедино.
Для того, что бы улучшить аэродинамические свойства и не потерять на мощность двигателя, решили использовать систему 4-1, она на высоких оборотах лучше. Так же для наименьшей потери на мощности двигателя их начали изгибать для получения одинаковой длины. Т.е. паук стали делать специально.
Вы мой ответ за свое не выдавайте!
Клал я болт на ваше правило, для начала научитесь соблюдать свои же правила.
Самое интересное в том, что вы и начинаете первыми цепляться к словам.
Бедненький вы наш...
Про вас тоже можно написать. К примеру:
1) Вы любите съезжать с темы
2) Пишите так, что можно трактовать двояко
3) По мере развития спора, начинаете менять стартовое условия спора
А проявляется это так: Вы заявили, что на спортивных двигателях не применяется "хитроскученные "пауки", потом съехали на тему 4-1/4-2-1, после решили подменить понятия "паук", а в конце вообще решили подменить стартовое условие, мол спор начался с 4-1 или 4-2-1.
4) И высший пилотаж от Zor'а:
И после этих слов продолжить спор!Страницы
← предыдущаяследующая →
...254255256257258259260261262263264265266267268...