"Кстати, XDS отлично работает и при выключенной противобуксовочной системе позволяя, например, уверенно двигаться по снегу не теряя момента на колёсах. Знаю это точно потому, что такая система есть в моём Seat Leon." = = = = = = вы себе забили голову маркетинговой шелухой. XDS это иное название EDS или TCS, это противобуксовочные системы ПБС осуществляет 2 основных действия: 1) подтормаживает стремящиеся раскрутиться ведущие колеса; 2) уменьшает подачу топлива - ЭСУД перестает реагировать на изменения положения педали подачи топлива. В некоторых системах имеется кнопка, которую бестолковые маркетолухи называют "отключение ПБС". На самом деле ею ПБС не отключается, а переходит на другой алгоритм при котором действие 2 не осуществляется.
На диф ПБС никакого влияния не оказывает, он как делил момент между колесами 50:50, так и продолжает его делить поровну после начала работы ПБС. Читайте тех. литературу вместо рекламных буклетов и автожурналов, тогда и понимание придет
например, на официальном сайте Skoda про брата Тиги Кодиака написано: "В стандартную комплектацию автомобиля входят следующие средства обеспечения безопасности: ... усовершенствованная электронная блокировка дифференциала XDS+" ====== и еще на многих оф. сайтах пишут, что после блокировки дифференциала или включения режима LOCK момент между ведущими колесами (или осями) распределяется 50:50. Потому что сайты составляют не инженеры, а маркетологи, и порой написана там всякая ахинея
"Что делать с теми у которых никакой дополнительно блокировки нет? Считать их электронными?" = = = а кто призывал считать Торсен, Квайф и пр. электронными и вообще называть их БЛОКИРОВКАМИ ДИФФЕРЕНЦИАЛА ??? Вам не надоело заниматься демагогией перескакивая с одного на другое?
Еще раз озвучу свое мнение: EDS согласно отечественной терминологии это ПРОТИВОБУКСОВОЧНАЯ СИСТЕМА.
Блокировка дифференциала это МЕХАНИЗМ, блокирующий дифференциал (полностью либо частично).
Называть EDS блокировкой дифференциала технически безграмотно. Можно назвать имитацией, но проще и точнее назвать эту электронную систему ПБС.
ФСЁ
"причём даже не понимая принципа работы подобных систем" = = = там понимать нечего, когда тормозной механизм создает на колесе тормозной момент, увеличивается общий Мк на корпусе межколесного дифа, а так как тот всегда делит Мк в практически равном соотношении, то увеличивается Мк, кот. диф подводит к колесу, находящемуся в лучших сцепных условиях. Либо если тормозной механизм полностью заблокирует одно колесо (например находящееся в воздухе), то весь Мк диф направит к другому колесу ведущего моста и КМ продолжит движение. Что тут сложного?
"Про блокировку Торсен на Audi слышали? Она ни чем не управлялась" = = = = = не она, а ОН. Торсен это не блокировка дифа, а самоблокирующийся дифференциал. Слышали такой термин? А еще иногда используется Торсен с блокирующим механизмом (полной блокировкой). Т.е. 2 механизма: 1) диф Торсен; 2) механизм его полной блокировки, включаемый шофером.
"Что за антипробуксовочная система которая позволяет буксовать?" = = = да откуда я знаю? Вы же же сами писали выше, что есть "EDS, XDS и прочие подобные, которые при необходимости позволяют весьма активно буксовать", а теперь какие-то претензии ко мне предъявляете? Да, есть ПБС, которые позволяют колесам буксовать, и есть которые зажимают вывешенное колесо "намертво", позволяя дифу направить весь Мк на колесо не потерявшее сцепление с опорной поверхностью. Последние встречаются значительно реже. И те и другие называются ПБС - в чем у вас непонятки и в чем вы меня постоянно упрекаете? Вроде по-русски пишу и свое мнение обосновываю
"По вашему на современных автомобилях механические блокировки раздаток и мостов с приводом электрическими или пневматическими исполнительными устройствами управляются не с помощью ЭБУ?" === ЭБУ то тут причем? Например, вы нажимаете на кнопку и вкл. ЭД, который задействует механизм блокировки. Проще говоря ЭД заменил механическое действие, которое ранее осуществлял шофер рычагом. Где тут автоматизм? Да и многодисковые муфты в таких блокировках не применяются. Электронная блокировка это когда шофер НЕ оказывает воздействие, и ЭБУ САМ решает, что нужно полностью либо частично блокировать межосевой диф, а затем его разблокировать - устройство имеющее ЭБУ действует автоматически без управляющего сигнала от оператора.
"Называть антипробуксовочными системы EDS, XDS и прочие подобные, которые при необходимости позволяют весьма активно буксовать, по вашему правильно" = = = = да, правильно. Если система подтормаживает ведущие колеса, стремящееся раскрутиться, почему не правильно называть ее противобуксовочной? А уж позволяет она буксовать или нет - значения не имеет, это зависит от ее заводской настройки.
"И поищите для собственного развития подтверждение того, что электронная блокировка у VW или MB это именно блокировка муфтой. )))" = = = = так я вам именно об этом ранее и писал. Только автоматической многодисковой муфтой, управляемой ЭБУ, блокируется только межосевой диф, чтобы у паркетников так блокировался межколесный я не слышал. Пример приведете?
"То, что вы не знаете, что называется обычно электронной блокировкой дифференциала" ====== я знаю то, что в отечественной терминологии называют электронной блокировкой дифференциала, это блокировка с помощью многодисковой муфты, управляемой ЭБУ. Использовалась в Туареге, моделях Ауди, Мерседесах и пр. для блокировки межосевого дифа. А что там маркетологи называют блокировкой мне фиолетово - маркетинговый мусор не читаю.
И на мой взгляд автору правильнее было бы написать по-русски "противобуксовочная система", либо привести оригинальное сокращение EDS
" Вы, когда речь идёт о автомобилях, "колодки", "крылья", "рубашки", не говоря уже про сленговые словечки тоже буквально понимаете?" = = = колодка, крыло и рубашка это не сленг, а общепринятые в автомобилестроении термины, и я их воспринимаю буквально как слова, обозначающие конкретную деталь (элемент) автомобиля. А как ещё?
Блокировкой дифа (если вы не в курсе) называется механизм его выключения, EDS его не выключает
Игорь, будте любезны, назовите на какой странице в учебнике под редакцией М.С. Ховаха (и какого года издания) имеется вывод "Вообще,потери мощности и экономичности от снижения степени сжатия меньше,чем от позднего УОЗ" и про привязку скорости сгорания к скорости поршня?
Или наконец признаетесь что это ваши собственные умозаключения?
Какая к лешему тайна, скачайте из сети любой учебник по теории ДВС: основные - термический, индикаторный, относительный, механический, эффективный. Дополнительные не помню.
Если вам лень учебник читать, то скачайте книгу В.В. Бекман Гоночные автомобили, 1980.
Игорь, вы пишите "Вообще,потери мощности и экономичности от снижения степени сжатия меньше,чем от позднего УОЗ"
Допустим, у вас и у меня абсолютно одинаковые моторы со СС=10. Допустим, я на своем снизил СС на 5 единиц, и она стала =5. А вы на своем на 5 единиц (градусов) сместили УОЗ к ВМТ. И что, вы хотите сказать, что потери мощности и экономичности в моем примере будут меньше, чем в вашем?
У вас вывод ни о чем, нет конкретики, это как говорить что потерять доллары обиднее чем рубли не конкретизируя количество потерянных денег.
Все эти замеры фикция, измерять дорожный просвет нужно под задними рычагами или сзади от трубы выпускной системы. Редко у каких паркетников там просвет больше 180 мм, исключение разве что рено каптёр, у него реально 200 мм и более везде
Читатель Комментарии
"Кстати, XDS отлично работает и при выключенной противобуксовочной системе позволяя, например, уверенно двигаться по снегу не теряя момента на колёсах. Знаю это точно потому, что такая система есть в моём Seat Leon." = = = = = = вы себе забили голову маркетинговой шелухой. XDS это иное название EDS или TCS, это противобуксовочные системы ПБС осуществляет 2 основных действия: 1) подтормаживает стремящиеся раскрутиться ведущие колеса; 2) уменьшает подачу топлива - ЭСУД перестает реагировать на изменения положения педали подачи топлива. В некоторых системах имеется кнопка, которую бестолковые маркетолухи называют "отключение ПБС". На самом деле ею ПБС не отключается, а переходит на другой алгоритм при котором действие 2 не осуществляется.
На диф ПБС никакого влияния не оказывает, он как делил момент между колесами 50:50, так и продолжает его делить поровну после начала работы ПБС. Читайте тех. литературу вместо рекламных буклетов и автожурналов, тогда и понимание придет
Зимин
например, на официальном сайте Skoda про брата Тиги Кодиака написано: "В стандартную комплектацию автомобиля входят следующие средства обеспечения безопасности: ... усовершенствованная электронная блокировка дифференциала XDS+" ====== и еще на многих оф. сайтах пишут, что после блокировки дифференциала или включения режима LOCK момент между ведущими колесами (или осями) распределяется 50:50. Потому что сайты составляют не инженеры, а маркетологи, и порой написана там всякая ахинея
"Что делать с теми у которых никакой дополнительно блокировки нет? Считать их электронными?" = = = а кто призывал считать Торсен, Квайф и пр. электронными и вообще называть их БЛОКИРОВКАМИ ДИФФЕРЕНЦИАЛА ??? Вам не надоело заниматься демагогией перескакивая с одного на другое?
Еще раз озвучу свое мнение: EDS согласно отечественной терминологии это ПРОТИВОБУКСОВОЧНАЯ СИСТЕМА.
Блокировка дифференциала это МЕХАНИЗМ, блокирующий дифференциал (полностью либо частично).
Называть EDS блокировкой дифференциала технически безграмотно. Можно назвать имитацией, но проще и точнее назвать эту электронную систему ПБС.
ФСЁ
"причём даже не понимая принципа работы подобных систем" = = = там понимать нечего, когда тормозной механизм создает на колесе тормозной момент, увеличивается общий Мк на корпусе межколесного дифа, а так как тот всегда делит Мк в практически равном соотношении, то увеличивается Мк, кот. диф подводит к колесу, находящемуся в лучших сцепных условиях. Либо если тормозной механизм полностью заблокирует одно колесо (например находящееся в воздухе), то весь Мк диф направит к другому колесу ведущего моста и КМ продолжит движение. Что тут сложного?
"Про блокировку Торсен на Audi слышали? Она ни чем не управлялась" = = = = = не она, а ОН. Торсен это не блокировка дифа, а самоблокирующийся дифференциал. Слышали такой термин? А еще иногда используется Торсен с блокирующим механизмом (полной блокировкой). Т.е. 2 механизма: 1) диф Торсен; 2) механизм его полной блокировки, включаемый шофером.
"Что за антипробуксовочная система которая позволяет буксовать?" = = = да откуда я знаю? Вы же же сами писали выше, что есть "EDS, XDS и прочие подобные, которые при необходимости позволяют весьма активно буксовать", а теперь какие-то претензии ко мне предъявляете? Да, есть ПБС, которые позволяют колесам буксовать, и есть которые зажимают вывешенное колесо "намертво", позволяя дифу направить весь Мк на колесо не потерявшее сцепление с опорной поверхностью. Последние встречаются значительно реже. И те и другие называются ПБС - в чем у вас непонятки и в чем вы меня постоянно упрекаете? Вроде по-русски пишу и свое мнение обосновываю
"По вашему на современных автомобилях механические блокировки раздаток и мостов с приводом электрическими или пневматическими исполнительными устройствами управляются не с помощью ЭБУ?" === ЭБУ то тут причем? Например, вы нажимаете на кнопку и вкл. ЭД, который задействует механизм блокировки. Проще говоря ЭД заменил механическое действие, которое ранее осуществлял шофер рычагом. Где тут автоматизм? Да и многодисковые муфты в таких блокировках не применяются. Электронная блокировка это когда шофер НЕ оказывает воздействие, и ЭБУ САМ решает, что нужно полностью либо частично блокировать межосевой диф, а затем его разблокировать - устройство имеющее ЭБУ действует автоматически без управляющего сигнала от оператора.
"Называть антипробуксовочными системы EDS, XDS и прочие подобные, которые при необходимости позволяют весьма активно буксовать, по вашему правильно" = = = = да, правильно. Если система подтормаживает ведущие колеса, стремящееся раскрутиться, почему не правильно называть ее противобуксовочной? А уж позволяет она буксовать или нет - значения не имеет, это зависит от ее заводской настройки.
"И поищите для собственного развития подтверждение того, что электронная блокировка у VW или MB это именно блокировка муфтой. )))" = = = = так я вам именно об этом ранее и писал. Только автоматической многодисковой муфтой, управляемой ЭБУ, блокируется только межосевой диф, чтобы у паркетников так блокировался межколесный я не слышал. Пример приведете?
"То, что вы не знаете, что называется обычно электронной блокировкой дифференциала" ====== я знаю то, что в отечественной терминологии называют электронной блокировкой дифференциала, это блокировка с помощью многодисковой муфты, управляемой ЭБУ. Использовалась в Туареге, моделях Ауди, Мерседесах и пр. для блокировки межосевого дифа. А что там маркетологи называют блокировкой мне фиолетово - маркетинговый мусор не читаю.
И на мой взгляд автору правильнее было бы написать по-русски "противобуксовочная система", либо привести оригинальное сокращение EDS
" Вы, когда речь идёт о автомобилях, "колодки", "крылья", "рубашки", не говоря уже про сленговые словечки тоже буквально понимаете?" = = = колодка, крыло и рубашка это не сленг, а общепринятые в автомобилестроении термины, и я их воспринимаю буквально как слова, обозначающие конкретную деталь (элемент) автомобиля. А как ещё?
Блокировкой дифа (если вы не в курсе) называется механизм его выключения, EDS его не выключает
Игорь, будте любезны, назовите на какой странице в учебнике под редакцией М.С. Ховаха (и какого года издания) имеется вывод "Вообще,потери мощности и экономичности от снижения степени сжатия меньше,чем от позднего УОЗ" и про привязку скорости сгорания к скорости поршня?
Или наконец признаетесь что это ваши собственные умозаключения?
Какая к лешему тайна, скачайте из сети любой учебник по теории ДВС: основные - термический, индикаторный, относительный, механический, эффективный. Дополнительные не помню.
Если вам лень учебник читать, то скачайте книгу В.В. Бекман Гоночные автомобили, 1980.
Игорь, вы пишите "Вообще,потери мощности и экономичности от снижения степени сжатия меньше,чем от позднего УОЗ"
Допустим, у вас и у меня абсолютно одинаковые моторы со СС=10. Допустим, я на своем снизил СС на 5 единиц, и она стала =5. А вы на своем на 5 единиц (градусов) сместили УОЗ к ВМТ. И что, вы хотите сказать, что потери мощности и экономичности в моем примере будут меньше, чем в вашем?
У вас вывод ни о чем, нет конкретики, это как говорить что потерять доллары обиднее чем рубли не конкретизируя количество потерянных денег.
Все эти замеры фикция, измерять дорожный просвет нужно под задними рычагами или сзади от трубы выпускной системы. Редко у каких паркетников там просвет больше 180 мм, исключение разве что рено каптёр, у него реально 200 мм и более везде
Страницы
← предыдущаяследующая →
...383940414243444546474849