Про равномерное движение полностью согласен. Но у нас полно ПЕРЕГРУЖЕННЫХ участков дорог с полосами 2+1. Так же полно обочечников которые замедляют поток и с которыми ГИБДД не борется. Вот главные факторы которые равномерность движения нарушают.
Печально конечно. А на этом участке в селе Новомурапталово можно было ехать 120км/ч, что первый аж 140 гнал? Нет? Он нарушил? Другой не уступил тоже нарушил? Теперь внимание вопрос, как отмена +20 и введение +10км/ч могли бы повлиять на скорость первого и невыполнение требований знака уступи дорогу для другого участника движения? Первый бы как гнал при +20 так его бы и +10 не остановило бы.
"Для примера мотор G4FC макс момент - на 4200 = 155, на этих же оборотах может быть и меньше. на 2500 = 140 макс, может быть меньше ."
На этих же оборотах момент может быть меньше только если уменьшить подачу топлива, но это уже не будет режим ВСХ. Т.е. двигатель нагружен не на 100%
"Отсюда момент 140 я могу получить при полном дросселе на 2500 или частичном на 4200, поэтому ваши рассуждения смысла не имеют."
Читаем про полку момента. Но в данном случае я прогнозирую проблемы с охлаждением на оборотах 2500 при полной подаче топлива хоть это и не является формально режимом максимального момента. Полка она тоже условна. В ней находятся экстремумы и для рекламных целей указывают какой-то экстремум на этой полке и в последнее время мы видим максимальный момент при достаточно больших оборотах.
"ВСХ измеряется при полном дросселе на всех оборотах, это справочно-информационная кривая"
Я где-то утверждал, что строится не на всех оборотах, не при полном дросселе..? Или вы демонстрируете, что знакомы с ВСХ? Тогда замечательно, едем дальше.
"Максимальный он (момент я полагаю (прим. КСВ) в данном случае при определённом макс возможном моменете на данных оборотах, но не выше максимального . "
Что-то фразу вы не дополировали, но возможно я понял что вы хотели написать. Объясняю. По ВСХ у многих двигателей у крутящего момента есть полка, когда момент одинаковый в диапазоне оборотов. Так вот самый страшный режим работы двигателя это минимальные обороты при максимальном моменте. В этом режиме насос системы охлаждения работает в пол силы. Циркуляция антифриза замедлена. Перенос тепла из двигателя к радиатору не такой интенсивный как хотелось бы. Вы сейчас конечно можете сказать, что конструктора не дураки и рассчитают крыльчатку насоса так, что она будет справляться и на этих оборотах, но не все так просто. Если это гряземес, то конструктора так и сделают, а если это паркетник, кроссовер и т.д., то в других режимах (магистральный) насос будет избыточен. А это основной режим работы двигателя в современном легковом автомобиле. И конструктор сделает крыльчатку насоса оптимальную для самого востребуемого режима, а чтобы исключить перегрев ограничит подачу топлива при начале перегрева двигателя (датчик находится в среде антифриза, а не масла).
"Или если колея неожиданно углубится - тоже встанешь. И это говорит только о достаточности момента."
Не понял как признаком остановки в бездорожье является достаточность момента? Тут вы тоже не дополировали фразу, но я отказываюсь угадывать смысл.
А почему вдруг случилось так, что автомобильное движение в городе мы сравниваем с воронкой? Наверно потому, что у нас неразвитая дорожная сеть? Правильно? Причем эту ситуацию нужно исправлять. И исправлять ее нужно интенсивным путем, а не экстенсивным. Причем если так случилось на локальном участке, то там и нужно поставить знак ограничения скорости хоть 40км/ч на 4 полосной дороге, чтобы не создать пробку на еще недостроенном участке. А нам предлагают ползти с черепашьей скоростью везде.
Вы похоже далеки от понимания что такое ВСХ, что такое режим максимального момента и пр. раз предлагаете посмотреть работает или нет вентилятор СО в магистральном режиме. :))
Режим максимального момента можно поймать двигаясь по бездорожью в грязи при полной подаче топлива. При этом сопротивление движению такое, что двигатель развивает минимальные обороты соответствующие максимальному моменту (это если имеется полка по моменту на графике ВСХ). При этом отпустить педаль акселератора равноценно остановиться и увязнуть окончательно. Бывали в такой ситуации? Вентилятор включился, муфта замкнулась?
"Так как при росте теплового потока и температуры деталей растёт скорость охлаждения и система находится в равновесии."
Главное, чтобы равновесие не наступило когда детали светятся от разогрева.
В Японии действует поблажка +20км/ч. При этом камеры настроены на +35км/ч.
Когда в РФ отменили штраф за превышение на 10-20км/ч и большинство начало ездить прибавляя к 60 +19км/ч, то пропускная способность городов миллионников заметно выросла. Но свято место пусто не бывает как известно и эта пустота заполнилась дополнительными автомобилями. В результате если обратно вернуть штраф за превышение на 10км/ч, то города встанут колом.
У вас двигатель закапсулирован? Если нет, то тогда не понятно почему вы считаете, что тепло от двигателя отводится только через радиатор системы охлаждения.
Далее, вы очень наивно полагаете, что система охлаждения современных автомобилей справляется с отводом тепла во всех режимах работы двигателя при предельных температурах окружающей среды. Убедиться в этом просто. Достаточно проанализировать мощности двигателей автомобилей 50лет назад и сейчас и сравнить размеры радиаторов (к строительной технике это не относится, т.к. там коэффициент использования мощности близок к 1). Так вот, перегреть современны мощный автомобиль легко, двигаясь не характерно для обычного движения. Попробуйте разгон в режиме ВСХ, далее торможение и опять разгон и следите за стрелкой датчика температуры ОЖ. Про температуру масла в локальных местах вообще лучше не упоминать (150С будут обеспечены легко с первого разгона).
Поэтому я спросил для какого двигателя Сынок Отечества привел температуру +35С. Но для основного массового двигателя в России масло W30 остается для температуры +25С
КСВ Комментарии
Про равномерное движение полностью согласен. Но у нас полно ПЕРЕГРУЖЕННЫХ участков дорог с полосами 2+1. Так же полно обочечников которые замедляют поток и с которыми ГИБДД не борется. Вот главные факторы которые равномерность движения нарушают.
Печально конечно. А на этом участке в селе Новомурапталово можно было ехать 120км/ч, что первый аж 140 гнал? Нет? Он нарушил? Другой не уступил тоже нарушил? Теперь внимание вопрос, как отмена +20 и введение +10км/ч могли бы повлиять на скорость первого и невыполнение требований знака уступи дорогу для другого участника движения? Первый бы как гнал при +20 так его бы и +10 не остановило бы.
Вы понятия подменяете.
Продолжение:
"Для примера мотор G4FC макс момент - на 4200 = 155, на этих же оборотах может быть и меньше. на 2500 = 140 макс, может быть меньше ."
На этих же оборотах момент может быть меньше только если уменьшить подачу топлива, но это уже не будет режим ВСХ. Т.е. двигатель нагружен не на 100%
"Отсюда момент 140 я могу получить при полном дросселе на 2500 или частичном на 4200, поэтому ваши рассуждения смысла не имеют."
Читаем про полку момента. Но в данном случае я прогнозирую проблемы с охлаждением на оборотах 2500 при полной подаче топлива хоть это и не является формально режимом максимального момента. Полка она тоже условна. В ней находятся экстремумы и для рекламных целей указывают какой-то экстремум на этой полке и в последнее время мы видим максимальный момент при достаточно больших оборотах.
.
"ВСХ измеряется при полном дросселе на всех оборотах, это справочно-информационная кривая"
Я где-то утверждал, что строится не на всех оборотах, не при полном дросселе..? Или вы демонстрируете, что знакомы с ВСХ? Тогда замечательно, едем дальше.
"Максимальный он (момент я полагаю (прим. КСВ) в данном случае при определённом макс возможном моменете на данных оборотах, но не выше максимального . "
Что-то фразу вы не дополировали, но возможно я понял что вы хотели написать. Объясняю. По ВСХ у многих двигателей у крутящего момента есть полка, когда момент одинаковый в диапазоне оборотов. Так вот самый страшный режим работы двигателя это минимальные обороты при максимальном моменте. В этом режиме насос системы охлаждения работает в пол силы. Циркуляция антифриза замедлена. Перенос тепла из двигателя к радиатору не такой интенсивный как хотелось бы. Вы сейчас конечно можете сказать, что конструктора не дураки и рассчитают крыльчатку насоса так, что она будет справляться и на этих оборотах, но не все так просто. Если это гряземес, то конструктора так и сделают, а если это паркетник, кроссовер и т.д., то в других режимах (магистральный) насос будет избыточен. А это основной режим работы двигателя в современном легковом автомобиле. И конструктор сделает крыльчатку насоса оптимальную для самого востребуемого режима, а чтобы исключить перегрев ограничит подачу топлива при начале перегрева двигателя (датчик находится в среде антифриза, а не масла).
"Или если колея неожиданно углубится - тоже встанешь. И это говорит только о достаточности момента."
Не понял как признаком остановки в бездорожье является достаточность момента? Тут вы тоже не дополировали фразу, но я отказываюсь угадывать смысл.
А почему вдруг случилось так, что автомобильное движение в городе мы сравниваем с воронкой? Наверно потому, что у нас неразвитая дорожная сеть? Правильно? Причем эту ситуацию нужно исправлять. И исправлять ее нужно интенсивным путем, а не экстенсивным. Причем если так случилось на локальном участке, то там и нужно поставить знак ограничения скорости хоть 40км/ч на 4 полосной дороге, чтобы не создать пробку на еще недостроенном участке. А нам предлагают ползти с черепашьей скоростью везде.
Вы похоже далеки от понимания что такое ВСХ, что такое режим максимального момента и пр. раз предлагаете посмотреть работает или нет вентилятор СО в магистральном режиме. :))
Режим максимального момента можно поймать двигаясь по бездорожью в грязи при полной подаче топлива. При этом сопротивление движению такое, что двигатель развивает минимальные обороты соответствующие максимальному моменту (это если имеется полка по моменту на графике ВСХ). При этом отпустить педаль акселератора равноценно остановиться и увязнуть окончательно. Бывали в такой ситуации? Вентилятор включился, муфта замкнулась?
"Так как при росте теплового потока и температуры деталей растёт скорость охлаждения и система находится в равновесии."
Главное, чтобы равновесие не наступило когда детали светятся от разогрева.
В Японии действует поблажка +20км/ч. При этом камеры настроены на +35км/ч.
Когда в РФ отменили штраф за превышение на 10-20км/ч и большинство начало ездить прибавляя к 60 +19км/ч, то пропускная способность городов миллионников заметно выросла. Но свято место пусто не бывает как известно и эта пустота заполнилась дополнительными автомобилями. В результате если обратно вернуть штраф за превышение на 10км/ч, то города встанут колом.
У вас двигатель закапсулирован? Если нет, то тогда не понятно почему вы считаете, что тепло от двигателя отводится только через радиатор системы охлаждения.
Далее, вы очень наивно полагаете, что система охлаждения современных автомобилей справляется с отводом тепла во всех режимах работы двигателя при предельных температурах окружающей среды. Убедиться в этом просто. Достаточно проанализировать мощности двигателей автомобилей 50лет назад и сейчас и сравнить размеры радиаторов (к строительной технике это не относится, т.к. там коэффициент использования мощности близок к 1). Так вот, перегреть современны мощный автомобиль легко, двигаясь не характерно для обычного движения. Попробуйте разгон в режиме ВСХ, далее торможение и опять разгон и следите за стрелкой датчика температуры ОЖ. Про температуру масла в локальных местах вообще лучше не упоминать (150С будут обеспечены легко с первого разгона).
Поэтому я спросил для какого двигателя Сынок Отечества привел температуру +35С. Но для основного массового двигателя в России масло W30 остается для температуры +25С
Страницы
← предыдущаяследующая →
...8687888990919293949596979899100...