Зимин Владислав
\\\\.....Бензиновые таганрогские Hyundai Accent в такси выхаживали без ремонта движка по 400000-440000 км за 4 года, а потом их таксисты выкупали и ещё сами ездили...../////
Владислав! Мы вроде договорились - БЕЗ наперстничества - причем здесь Акценты с максимально разжатыми и довольно древними атмосферниками??? Или мы сравниваем турбированный бензин и дизель или обсуждение теряет смысл!
А машина - ну обычный кроссовер Эвок в максимально доступной комплектации - из особенностей -9 ступенчатая АКПП ZF 9HP 48 -с ней удается держать расход на уровне МКП
Обороты при 130км/ч -2050 при максималке 185км/ч - 3400
А стиль езды - я не паинька - пара тройка штрафов за превышение приходит..... но и в дорожном злодействе не был замечен..... на стиль вождения наверное повлияло то, что я довольно долго командовал службой промышленной безопасности крупного предприятия и дорожные проколы могли существенно повлиять
на величину воспомоществования - это вначале дисциплинирует, а затем становится стереотипом поведения.
Akopov Mikhail
\\\\Ну, зачем же так грубо передёргивать? Во-первых, у меня речь шла о турбокарликах. Всего лишь 1.4, причём не самый новый выдаёт момент 250 на указанных Вами оборотах - и обеспечивается этот момент до 5000, что дизелю и не снилось. У новых такие параметры выдают 1.2 и даже литрушки....../////
Неее, ребята! - это у вас по Винокуру - тут Не играем, а тут раньше рыба была завЁрнута......
я дал данные(паспортные) по конкретной модели - и бензиновый и дизельный двигатели турбированы, обе версии имеют одинаковую трансмиссию, разница в массе составляет 30кг, чем можно в принципе пренебречь, а судорожно искать аргумент - кто меньше зъист палива это игра в НАПЕРСТКИ!!!
Бессмысленно сравнивать разные по функциям, массе, аэродинамике авто -сравнивается ТО ЧТО СРАВНИМО!!! т.е однотипные машины отличающиеся ТОЛЬКО двигателем.
Зимин Владислав
\\\\\\Вам не говорят про снятые с производства модели. Речь идёт о последнем поколении бензиновых турбомоторов......//////
Ой Владислав! Звиняйте -запамятовал .....это ж только в ВАГ современные движки, а ВСЕ остальные .... ПОГУЛЯТЬ вышли...
С какого перепуку Лэнд Роверовский Инжениум начавший жизнь в 2014г. УЖЕ снялся с производства??? Или по вашему англичане разучились делать двигатели? И с чего вы нахваливаете анонимный двигатель, близкий по объему вне его носителя.....как только вы ассимилируете его к кузову кроссовера, оснастите автоматом и полным приводом от ваших помпезных цифр ничего НЕ останется....точнее будут те же 11,9л в городе.
А если говорить о честных цифрах так Лотус Севен, Колина Чапмена(сейчас существует как Катерхем и продается как автомобильный кит для самостоятельной сборки) так никто и не переплюнул - 1,6л 150л.с. масса 750кг и.... скорость 212вёрст..... НИ ОДНОЙ электронной приблуды - только человек с ЕГО навыками и предельно честное авто.....
Зимин Владислав
\\\\\..... легковых автомобилей с дизелем объёмом 2 литра снимают 180-190 л.с. т.е. литровая мощность в два раза больше чем у грузовиков, при этом рабочие обороты обычно в разы выше. ....
Выше обороты - больше износ. Выше нагрузки - меньше ресурс, чудес не бывает. Никто не будет делать легковые дизели с ресурсом в миллион, в этом отношении они ничем не лучше бензиновых моторов....../////
Владислав! давайте договоримся - в НАПЁРСТКИ НИ НИ......
Ну где разница в оборотах В РАЗЫ!!! Коммерс держит 1200-1500, я держу 1400 -1900об/мин - ЭТО ТЕПЕРЬ в РАЗЫ???..... кратковременные забросы на 2500-2800 при кикдауне автомата отнесем к пренебрежимо малым величинам.
Я вроде бы НИГДЕ не отмечался с утверждениями о дизелях миллиониках на легковых авто, а вот 3-4сотни они отхаживают(при своевременном и качественном обслуживании) свидетельство - сосед по гаражу со своей Октавией комби 2000г.в. ......машина прошла более 370000км, БЕЗ переборок!!!, состояние двигателя удручающее(я бы НЕ смог довести движек до такого состояния) - дымит, грохочет, НО...... ежедневно возит своего хозяина на службу.
А насчет того сколько - что - и У кого ходит ...... я к авто пришел от катеров, а там в большинстве своем(точнее в советском прошлом) двухтактники, с совсем смешным ресурсом - так вот у меня пара Нептунов отходила 22года и не было случая возвращения к причалу на буксире......
Зимин Владислав
\\\\\.....Вы бы лучше рассказали сколько жрёт дизель на скоростях за 130 км/ч.///////
То же мне - бином ..... примерно на 1,5 - 1,7л больше чем на 90км/ч и по ЛЮБОМУ меньше турбированный Отто на тех же скоростях.
И еще - Вы так усердно начали муссировать тему сверхскоростей, что это начинает напоминать посты одного хлопчика фетишизирующего итальянское - мож НЕ стоит - нехай ОН останется БЕЗ последователей!
Ну не вгважживаете же вы ежедневно 130 и ВЫШЕ.....
Сергей
\\\\.....вы и сэкономите на топливе, но потеряете к тому же на перепродаже, т.к. покупать дизель с пробегом за 100 это слабоумие и отвага :)/////
А с фактами..... СЛАБО?? Кто то из великих сказал, что ПОЛУЗНАНИЕ худшая форма невежества - вы яркий образчик справедливости этой истины......
Для того, чтобы судить о ликвидности дизеля нужно хоть подержать в руках справочники с прайсами - у вас этим напряг!
Моя Октавия после 6лет эксплуатации и 92тыс. км ушла даже БЕЗ выезда на авторынок..... за следующий год у нового хозяина она пробежала ЕЩЕ!!! 70тыс. км и была заменена только заводская аккумуляторная батарея....это к вашей конспирологии о турбокомпессорах и ТНВД ...... открою "страшную" тайну - НЕ СКУПИТЕСЬ на качественные расходники и машина хоть бензиновая хоть дизельная отплатит вам СТОРИЦЕЙ!!!
Akopov Mikhail
\\\\\\Увы, неверно. По моменту у турбобензинок с дизелями уже такой разницы нет, да и по расходу разница стала заметно меньше. ..../////
УВЫ, голословно..... мне лень выводить длинную статистику, позволю себе ограничиться сравнением бензиновой и дизельной версий того, на чем езжу сам:
бензин - 2,0л 240л.с. 340Нм при 1750об/мин расход город/загород 11,9/ 6,9л/100км
дизель - 2.2л 150л.с. 400Нм при 1750об/мин расход город/загород 7,9/ 5,7л/100км
а есть еще версия дизеля об 190л.с. 420Нм и расходом аналогичным вышеприведенному т.е 7,9/ 5,7л/100км
Так что РАЗНИЦА есть и 4 литра в городе это НЕМАЛО!!!
Зимин Владислав
\\\\\\По старинке уже давным давно никто ничего не считает. Я был в Германии на заводе выпускающем дизели для грузовиков и сам видел как это делается. Лишнего ничего не закладывается - маркетинг рулит.////////
Давайте по порядку - ВЫ были в Германии, вы были на заводе, НО ни ОДНОГО обучаемого в КБ, центр обработки проектных данных, к сортаменту применяемых материалов и технологическим картам обработки деталей и узлов на ПУШЕЧНЫЙ выстрел не подпустят - ЭТО ноу-хау и ЧУЖИЕ там НЕ ходят!!!
Далее - совсем недавно при обсуждении темы экономичности ВЫ заявляли в режиме 1250-1500об/мин. коммерческие дизели легко и ненатужно выхаживают 1000000км и более...... считают и производят дизели коммерческого и легкового парка по единым принципам (предвижу возражения о судовом и энергетическом двигателестроении -они ЗДЕСЬ не катят) так будьте последовательны в СВОИХ утверждениях .......
Зимин Владислав
\\\\.....добавить к сравнению современные бензиновые турбомоторы, то у дизелей вообще никаких преимуществ не будет.....////
Ну да, ну да - вы забыли ОДНУ, но весьма существенную "малость" -дизели ввиду большей нагруженности считают по старинке с приличным запасом прочности..... да и смаклачить материалами в целях удешевления НЕ получается, так что одинаковость иллюзорная - турбированый бензин увы лишен ЭТОГО качества.
Как то так вышло, что в 21-м веке я езжу на только дизелях - сейчас 4 машина с дизелем и за 16лет не было случая усомниться в правильности выбора......
Welder Комментарии
Зимин Владислав
\\\\.....Бензиновые таганрогские Hyundai Accent в такси выхаживали без ремонта движка по 400000-440000 км за 4 года, а потом их таксисты выкупали и ещё сами ездили...../////
Владислав! Мы вроде договорились - БЕЗ наперстничества - причем здесь Акценты с максимально разжатыми и довольно древними атмосферниками??? Или мы сравниваем турбированный бензин и дизель или обсуждение теряет смысл!
А машина - ну обычный кроссовер Эвок в максимально доступной комплектации - из особенностей -9 ступенчатая АКПП ZF 9HP 48 -с ней удается держать расход на уровне МКП
Обороты при 130км/ч -2050 при максималке 185км/ч - 3400
А стиль езды - я не паинька - пара тройка штрафов за превышение приходит..... но и в дорожном злодействе не был замечен..... на стиль вождения наверное повлияло то, что я довольно долго командовал службой промышленной безопасности крупного предприятия и дорожные проколы могли существенно повлиять
на величину воспомоществования - это вначале дисциплинирует, а затем становится стереотипом поведения.
Akopov Mikhail
\\\\Ну, зачем же так грубо передёргивать? Во-первых, у меня речь шла о турбокарликах. Всего лишь 1.4, причём не самый новый выдаёт момент 250 на указанных Вами оборотах - и обеспечивается этот момент до 5000, что дизелю и не снилось. У новых такие параметры выдают 1.2 и даже литрушки....../////
Неее, ребята! - это у вас по Винокуру - тут Не играем, а тут раньше рыба была завЁрнута......
я дал данные(паспортные) по конкретной модели - и бензиновый и дизельный двигатели турбированы, обе версии имеют одинаковую трансмиссию, разница в массе составляет 30кг, чем можно в принципе пренебречь, а судорожно искать аргумент - кто меньше зъист палива это игра в НАПЕРСТКИ!!!
Бессмысленно сравнивать разные по функциям, массе, аэродинамике авто -сравнивается ТО ЧТО СРАВНИМО!!! т.е однотипные машины отличающиеся ТОЛЬКО двигателем.
Зимин Владислав
\\\\\\Вам не говорят про снятые с производства модели. Речь идёт о последнем поколении бензиновых турбомоторов......//////
Ой Владислав! Звиняйте -запамятовал .....это ж только в ВАГ современные движки, а ВСЕ остальные .... ПОГУЛЯТЬ вышли...
С какого перепуку Лэнд Роверовский Инжениум начавший жизнь в 2014г. УЖЕ снялся с производства??? Или по вашему англичане разучились делать двигатели? И с чего вы нахваливаете анонимный двигатель, близкий по объему вне его носителя.....как только вы ассимилируете его к кузову кроссовера, оснастите автоматом и полным приводом от ваших помпезных цифр ничего НЕ останется....точнее будут те же 11,9л в городе.
А если говорить о честных цифрах так Лотус Севен, Колина Чапмена(сейчас существует как Катерхем и продается как автомобильный кит для самостоятельной сборки) так никто и не переплюнул - 1,6л 150л.с. масса 750кг и.... скорость 212вёрст..... НИ ОДНОЙ электронной приблуды - только человек с ЕГО навыками и предельно честное авто.....
Зимин Владислав
\\\\\..... легковых автомобилей с дизелем объёмом 2 литра снимают 180-190 л.с. т.е. литровая мощность в два раза больше чем у грузовиков, при этом рабочие обороты обычно в разы выше. ....
Выше обороты - больше износ. Выше нагрузки - меньше ресурс, чудес не бывает. Никто не будет делать легковые дизели с ресурсом в миллион, в этом отношении они ничем не лучше бензиновых моторов....../////
Владислав! давайте договоримся - в НАПЁРСТКИ НИ НИ......
Ну где разница в оборотах В РАЗЫ!!! Коммерс держит 1200-1500, я держу 1400 -1900об/мин - ЭТО ТЕПЕРЬ в РАЗЫ???..... кратковременные забросы на 2500-2800 при кикдауне автомата отнесем к пренебрежимо малым величинам.
Я вроде бы НИГДЕ не отмечался с утверждениями о дизелях миллиониках на легковых авто, а вот 3-4сотни они отхаживают(при своевременном и качественном обслуживании) свидетельство - сосед по гаражу со своей Октавией комби 2000г.в. ......машина прошла более 370000км, БЕЗ переборок!!!, состояние двигателя удручающее(я бы НЕ смог довести движек до такого состояния) - дымит, грохочет, НО...... ежедневно возит своего хозяина на службу.
А насчет того сколько - что - и У кого ходит ...... я к авто пришел от катеров, а там в большинстве своем(точнее в советском прошлом) двухтактники, с совсем смешным ресурсом - так вот у меня пара Нептунов отходила 22года и не было случая возвращения к причалу на буксире......
Зимин Владислав
\\\\\.....Вы бы лучше рассказали сколько жрёт дизель на скоростях за 130 км/ч.///////
То же мне - бином ..... примерно на 1,5 - 1,7л больше чем на 90км/ч и по ЛЮБОМУ меньше турбированный Отто на тех же скоростях.
И еще - Вы так усердно начали муссировать тему сверхскоростей, что это начинает напоминать посты одного хлопчика фетишизирующего итальянское - мож НЕ стоит - нехай ОН останется БЕЗ последователей!
Ну не вгважживаете же вы ежедневно 130 и ВЫШЕ.....
Самсонов Сергей
\\\\\\Дизель - воняет! Для меня это основной аргумент.///////
Ааа......НЕ пробовали чаще МЕНЯТЬ БЕЛЬЁ - может пройдЁт???
Сергей
\\\\.....вы и сэкономите на топливе, но потеряете к тому же на перепродаже, т.к. покупать дизель с пробегом за 100 это слабоумие и отвага :)/////
А с фактами..... СЛАБО?? Кто то из великих сказал, что ПОЛУЗНАНИЕ худшая форма невежества - вы яркий образчик справедливости этой истины......
Для того, чтобы судить о ликвидности дизеля нужно хоть подержать в руках справочники с прайсами - у вас этим напряг!
Моя Октавия после 6лет эксплуатации и 92тыс. км ушла даже БЕЗ выезда на авторынок..... за следующий год у нового хозяина она пробежала ЕЩЕ!!! 70тыс. км и была заменена только заводская аккумуляторная батарея....это к вашей конспирологии о турбокомпессорах и ТНВД ...... открою "страшную" тайну - НЕ СКУПИТЕСЬ на качественные расходники и машина хоть бензиновая хоть дизельная отплатит вам СТОРИЦЕЙ!!!
Akopov Mikhail
\\\\\\Увы, неверно. По моменту у турбобензинок с дизелями уже такой разницы нет, да и по расходу разница стала заметно меньше. ..../////
УВЫ, голословно..... мне лень выводить длинную статистику, позволю себе ограничиться сравнением бензиновой и дизельной версий того, на чем езжу сам:
бензин - 2,0л 240л.с. 340Нм при 1750об/мин расход город/загород 11,9/ 6,9л/100км
дизель - 2.2л 150л.с. 400Нм при 1750об/мин расход город/загород 7,9/ 5,7л/100км
а есть еще версия дизеля об 190л.с. 420Нм и расходом аналогичным вышеприведенному т.е 7,9/ 5,7л/100км
Так что РАЗНИЦА есть и 4 литра в городе это НЕМАЛО!!!
Зимин Владислав
\\\\\\По старинке уже давным давно никто ничего не считает. Я был в Германии на заводе выпускающем дизели для грузовиков и сам видел как это делается. Лишнего ничего не закладывается - маркетинг рулит.////////
Давайте по порядку - ВЫ были в Германии, вы были на заводе, НО ни ОДНОГО обучаемого в КБ, центр обработки проектных данных, к сортаменту применяемых материалов и технологическим картам обработки деталей и узлов на ПУШЕЧНЫЙ выстрел не подпустят - ЭТО ноу-хау и ЧУЖИЕ там НЕ ходят!!!
Далее - совсем недавно при обсуждении темы экономичности ВЫ заявляли в режиме 1250-1500об/мин. коммерческие дизели легко и ненатужно выхаживают 1000000км и более...... считают и производят дизели коммерческого и легкового парка по единым принципам (предвижу возражения о судовом и энергетическом двигателестроении -они ЗДЕСЬ не катят) так будьте последовательны в СВОИХ утверждениях .......
Зимин Владислав
\\\\.....добавить к сравнению современные бензиновые турбомоторы, то у дизелей вообще никаких преимуществ не будет.....////
Ну да, ну да - вы забыли ОДНУ, но весьма существенную "малость" -дизели ввиду большей нагруженности считают по старинке с приличным запасом прочности..... да и смаклачить материалами в целях удешевления НЕ получается, так что одинаковость иллюзорная - турбированый бензин увы лишен ЭТОГО качества.
Как то так вышло, что в 21-м веке я езжу на только дизелях - сейчас 4 машина с дизелем и за 16лет не было случая усомниться в правильности выбора......
Страницы
← предыдущаяследующая →
...133134135136137138139140141142143144145146147...