"трансмиссия разомкнута из-за наличия гидротрансформатора и тормозить передачей нельзя"
с ГТ тоже можно тормозить двигателем. Менее эффективно, чем с механикой, тем не менее.
Возможно реализация акпп была такой, что не предполагала продолжительного использования одного из режимов.
"но с ним тоже была какая-то заморочка и гидротрансформатор при этом всё равно не замыкался"
может не блокировался? Так на старых акпп он никогда и не блокировался ЕМНИП.
\\\При чём тут КПД который у бензинового турбомотора вполне сравним с дизелем? Я даже в справочники не полезу, я и так это знаю.////
Да всЁ понятно - выход на бис НЕ состоялся - эксперт заявляющий о непричастности КПД плавает в базовых знаниях причем МЕЛКО! Мне термодинамику преподавали двигателисты - ВУЗ был базой для подготовки двигателистов конструкторов и технологов для тракторного и моторного заводов и нас готовили по тем же базовым требованиям БЕЗ скидок на специализацию. Так вот для бензинового ДВС КПД лежит в диапазоне 20-25% а у дизеля 40-50. Ответ на второй вопрос куды ж у бензинки ВСЁ девается? и в чем разница с дизелем...... у бензинки баланс потерь- тепловые потери 35%, топливные 25% и механические 20% ИТОГО на полезную работу остается аж...20%. Таким образом из каждых 10литров сожженых в двигателе пользу приносят лишь 2л.... ДВА Карл!
Так откуда же берутся дополнительные и НЕМАЛЫЕ проценты КПД у дизеля? Ответ как я и говорил лежит в плоскости анализа потерь.... первый резерв - тепловые потери - дизель намного меньше греется, температура отработавших газов ниже и ЭТОТ резерв ушел в плюс КПД дизеля. Вторая заначка - уменьшение топливных потерь - за счет более полного сгорания топлива, а этому способствуют большая продолжительность процесса горения(вот они низкие обороты), далее - степень сжатия ограниченная для бензиновых ДВС цифрой 12(детонационные возможности бензина) для дизеля это 17-22 позволяют наскрести еще проценты и потому количество ДТ делающего ПОЛЕЗНУЮ работу значительно выше!!!
ЭТО данные по атмосферным бензиновым и дизельным моторам т.е. та печка танцуя от которой можно улучшить характеристики с оглядкой на существующие табу.
Все ваши неуёмные восторги по поводу турбированных бензинок ну НИКАК не снижают последствий родовых пороков, присущих этому виду ДВС!
Если есть, ЧТО поправить - АЛГА!
Да, всё так. К сожалению, не все так адекватно воспринимают ситуацию. Просто, говорю же, это сейчас некая тенденция. Дизель - это вполне определённый тип двигателя. С высоким КПД. Но со своими недостатками. Которые особенно отчётливо проявляются именно на маленьких автомобилях. А выставлять в качестве достоинства его хорошие низы не совсем корректно, ибо тяговитость на низах не есть чисто дизельное достоинство. Вполне можно и бензиновый двигатель сделать низовым. Да вспомните старые бензиновые двигатели, хотя бы ЗиС-5. У него максимальный момент вообще достигался при 900-1000 об/мин. Водители так и говорили, трактор, а не автомобиль. Понятно, что всё это достигается за счёт верхов. Так и дизель обороты не любит (о наддуве речь не идёт, это вообще отдельная тема). И при прочих равных условиях дизель всегда будет проигрывать по удельным показателям, кроме КПД. Спорить тут вообще не имеет смысла, все, кто хоть немного разбирается, это понимают.
\\\ по трассе где поворотов мало, на скоростях выше 100 км/ч малообъёмный дизель обычно не впечатляет ни динамикой, ни экономичностью, особенно по сравнению с бензиновыми турбомоторами ////
Вопрос ГУРУ - эксперту - поведайте нам несмышленым-непродвинутым простую истину из вузовского курса термодинамики - КПД бензинового и дизельного ДВС? как управитесь с этой плЁвенькой задачей, перечислите виды и количество потерь в вышеупомянутых ДВС.
После этого сразу складывается пасьянс отделяющий истину от суесловия типа " где мало повротов ...впечатляет не впечатляет мало отличается и т.д." уместного для эстрадно-концертных посиделок с выходами на бис.
Ваш выход маэстро - не разочаруйте нас!
Дык а зачем тогда водителю запрещать тормозить двигателем, если это в принципе невозможно на данном авто? :) Хотя формально как только отпустил газ - уже торможение двигателем, как бы эффективным или неэффективным оно не было.
Влад Ответы на комментарии
"трансмиссия разомкнута из-за наличия гидротрансформатора и тормозить передачей нельзя"
с ГТ тоже можно тормозить двигателем. Менее эффективно, чем с механикой, тем не менее.
Возможно реализация акпп была такой, что не предполагала продолжительного использования одного из режимов.
"но с ним тоже была какая-то заморочка и гидротрансформатор при этом всё равно не замыкался"
может не блокировался? Так на старых акпп он никогда и не блокировался ЕМНИП.
Абсолютно правильно! Только троллям это объяснять смысла нет. Завтра ветер подует в другую сторону, и те же лица начнут доказывать обратное.
\\\При чём тут КПД который у бензинового турбомотора вполне сравним с дизелем? Я даже в справочники не полезу, я и так это знаю.////
Да всЁ понятно - выход на бис НЕ состоялся - эксперт заявляющий о непричастности КПД плавает в базовых знаниях причем МЕЛКО! Мне термодинамику преподавали двигателисты - ВУЗ был базой для подготовки двигателистов конструкторов и технологов для тракторного и моторного заводов и нас готовили по тем же базовым требованиям БЕЗ скидок на специализацию. Так вот для бензинового ДВС КПД лежит в диапазоне 20-25% а у дизеля 40-50. Ответ на второй вопрос куды ж у бензинки ВСЁ девается? и в чем разница с дизелем...... у бензинки баланс потерь- тепловые потери 35%, топливные 25% и механические 20% ИТОГО на полезную работу остается аж...20%. Таким образом из каждых 10литров сожженых в двигателе пользу приносят лишь 2л.... ДВА Карл!
Так откуда же берутся дополнительные и НЕМАЛЫЕ проценты КПД у дизеля? Ответ как я и говорил лежит в плоскости анализа потерь.... первый резерв - тепловые потери - дизель намного меньше греется, температура отработавших газов ниже и ЭТОТ резерв ушел в плюс КПД дизеля. Вторая заначка - уменьшение топливных потерь - за счет более полного сгорания топлива, а этому способствуют большая продолжительность процесса горения(вот они низкие обороты), далее - степень сжатия ограниченная для бензиновых ДВС цифрой 12(детонационные возможности бензина) для дизеля это 17-22 позволяют наскрести еще проценты и потому количество ДТ делающего ПОЛЕЗНУЮ работу значительно выше!!!
ЭТО данные по атмосферным бензиновым и дизельным моторам т.е. та печка танцуя от которой можно улучшить характеристики с оглядкой на существующие табу.
Все ваши неуёмные восторги по поводу турбированных бензинок ну НИКАК не снижают последствий родовых пороков, присущих этому виду ДВС!
Если есть, ЧТО поправить - АЛГА!
Да, всё так. К сожалению, не все так адекватно воспринимают ситуацию. Просто, говорю же, это сейчас некая тенденция. Дизель - это вполне определённый тип двигателя. С высоким КПД. Но со своими недостатками. Которые особенно отчётливо проявляются именно на маленьких автомобилях. А выставлять в качестве достоинства его хорошие низы не совсем корректно, ибо тяговитость на низах не есть чисто дизельное достоинство. Вполне можно и бензиновый двигатель сделать низовым. Да вспомните старые бензиновые двигатели, хотя бы ЗиС-5. У него максимальный момент вообще достигался при 900-1000 об/мин. Водители так и говорили, трактор, а не автомобиль. Понятно, что всё это достигается за счёт верхов. Так и дизель обороты не любит (о наддуве речь не идёт, это вообще отдельная тема). И при прочих равных условиях дизель всегда будет проигрывать по удельным показателям, кроме КПД. Спорить тут вообще не имеет смысла, все, кто хоть немного разбирается, это понимают.
\\\ по трассе где поворотов мало, на скоростях выше 100 км/ч малообъёмный дизель обычно не впечатляет ни динамикой, ни экономичностью, особенно по сравнению с бензиновыми турбомоторами ////
Вопрос ГУРУ - эксперту - поведайте нам несмышленым-непродвинутым простую истину из вузовского курса термодинамики - КПД бензинового и дизельного ДВС? как управитесь с этой плЁвенькой задачей, перечислите виды и количество потерь в вышеупомянутых ДВС.
После этого сразу складывается пасьянс отделяющий истину от суесловия типа " где мало повротов ...впечатляет не впечатляет мало отличается и т.д." уместного для эстрадно-концертных посиделок с выходами на бис.
Ваш выход маэстро - не разочаруйте нас!
Так как же все-таки выглядит такой совет: "не тормозите двигателем это невозможно"?
Это равносильно следующему: "не выжимайте сцепление, его тут нет".
Согласен.
Можно только позавидовать.
Если учесть, что на конвейере там стоят все те же мексиканцы, которых Трамп на реднеков заменить обещал, все не так очевидно...
Дык а зачем тогда водителю запрещать тормозить двигателем, если это в принципе невозможно на данном авто? :) Хотя формально как только отпустил газ - уже торможение двигателем, как бы эффективным или неэффективным оно не было.
ну иногда они даже на заседания суда приходят
Страницы
← предыдущаяследующая →
...594595596597598599600601602603604605606607608...