"Вот что пишут в автопрессе - «Учитывая то, что разработка коробки обошлась в миллиарды евро, отказаться от нее просто так немцы не могут."
Инет чтиво это прекрасно. Какое отношение это имеет к реальности?
Что по вашему мнению есть слабое звено в ДСГ, сцепление? Есть сомнение в том, что полное выключение его в новых версиях при неподвижности авто конски продлят его ресурс? Есть сомнения, что это уже реализовано? Тогда к чему претензии?
Это объективные факты которые легко проверить на собственном опыте. Есно для этого придется поднять свой зад и пройти тестдрайв. Для некоторых это сложно, проще репостить страшилки.
"Ещё раз пишу, уже не помню в который - надёжность коробок с двумя сцеплениями на гоночных автомобилях ниже чем у механических. Но механические коробки в гоночных машинах тоже НЕ ГРАЖДАНСКИЕ!!! "
Да ладно! В РСКГ национальном классе вполне себе гражданские коробки. И в следующем тоже. Рио и поло на них. Если сравнивать вазовскую ручку и дсг - последняя на порядок надежнее в гонке. Она не дает убить синхры. Сказка. С чего вы взяли, что ДСГ в гонке ломучей? Выше вы говорили об обратном.
"Так что давайте не будем больше вспоминать гонки на гражданских автомобилях. Это забава для любителей. ВАЗ с гражданской МКПП не стОит даже рядом ставить с Seat Leon Cup Racer который от гражданских модификаций отличается примерно как раллийный КАМАЗ от серийного КАМАЗ-43253."
А вот и нет. Коробка на леоне вполне гражданская, нагрузка с учетом мощности движка очень даже конская, однако летит механика на движках 150 лс, а ДСГ на 330 лс ходит и ходит. Парадокс!
"Вас интересует, что может судить владелец авто «на палке» о DSG"
Да интересует. Наблюдаю ДСГ и Ко на десятке авто. Все авто с нуля. Нет проблем. Некоторые пуляют от души. Ручка на авто от ляма просто утопия, если это не хотхетч или маслкар.
(продолжение)
1. DSG в автоспорте не всегда «тру» т.к. сильно сложна по конструкции и в ремонте. И для ремонта надо отправлять коробки на завод.
2. Я ВСЁ ВРЕМЯ разделял сухую и мокрую DSG! Читайте внимательнее.
3. DSG7 всегда так работала. А когда сцепление разомкнуто, что происходит с дисками? ОНИ ТРУТСЯ об прижимные диски и маховик. Это то же самое, что с механической коробкой стоять с выжатым сцеплением и воткнутой передачей. Надеюсь последствия описывать не надо.
4. Блин, в моём профиле и город обитания есть!. Вас каждый раз туда тыкать носом надо? Думаете в Ростове-на-Дону, Краснодаре и прочих городах пробки меньше чем в Москве? В Ростове точно не меньше, я сравнивал будучи в Москве. Кстати и вам неплохо было бы указать свой автомобиль и город.
5. Читаем первый абзац про «На ошибках учатся»
6. Не роботам в целом, а конкретно спортивной модификации Seat Leon Cupra с мокрой DSG. Для езды по трассе шикарный вариант. Для города всё равно не пойдёт - 70-80 тыс при езде по городу не ресурс... ну только если у вас нет своих гоночной команды, команды механиков и запаса коробок. )))
7. А я это и писал. Для гонок, когда после каждой коробка ремонтируется или меняется - хорошо. Для движения по трассе тоже. В городе хоть какая DSG это зло. Просто одно злее, но чуток дешевле, второе компенсирует меньшую злость конским ценником. ))).
У вас автомобиль с DSG, что вы её так защищаете? Или это просто попытка самоуспокоения и самовнушения? Если у вас автомобиль с DSG7, то когда проедете без геморроя хотя бы тысяч 60 можно будет и пообщаться. На форумах достаточно защитников DSG с пробегами 10-15 тыс. Вот только к 30-40 тысячам энтузиазм их обычно утихает.
"Долго проживёт сцепление у обычной механической коробки если не пользоваться нейтралью на остановках, а тупо держать выжатым сцепление воткнув первую передачу?"
Я и говорю: Вы теоретик. Эта байка давно неактуальна, нынешние ДСГ сцеплением на месте давно не буксуют. Но откуда Вам знать, вам же надо оправдать покупку своей ручки.
А надо было всего лишь раз проехать на новой ДСГ и ДСГ пятилетней давности, чтобы понять это. Но сие сложно, проще репостить байки из склепа.
"Откуда по вашему берутся ВСЕМ ИЗВЕСТНЫЕ факты?"
Вестимо откуда - владельцы палок их придумывают.
"В общем не тупите, ищите и читайте - всё есть в интернете."
Ууу. В инете много чего есть. Тут вон 9 из 10 вазов не ломается. Не надо, плавали - знаем.
Есть еще один источник информации - опыт. Свой коллег. слышали о таком?
На вашем веку много дсг сломалось? Только честно? И что там было?
"И прежде чем купить его я «провентилировал» вопрос досконально"
в переводе на русский это означает своего опыта нет.
"...взял автомобиль с МКПП."
почему-то я об этом догадывался. Самые большие специалисты в ДСГ это конечно владельцы палок. :) Обычно правда отечественных, но и других хватает.
PS А с леоном интересно получилось. Вот уж не думал, что у Вас именно он. Совпадение :)
" то, что хорошо для гонок не обязательно хорошо для гражданских автомобилей"
да-да-да. Я с этим уже согласился несколько раз и более того, именно я с этого и начал. Но тогда какого [у нас не ругаются] в доказательство ломучести ДСГ вы привели гонки, от которых теперь открещиваетесь уже не первый пост? Спрашиваю об этом уже в третий раз!
"5000+ км которые проходят автомобили на суточных гонках пусть даже и при повышенных нагрузках не такая уж и великая цифра учитывая качество гоночных комплектов, а для гражданской эксплуатации вообще никакая."
Вы это серьезно? Очередной бред! Нагрузка на машину в гонках конская. И именно на кпп в том числе. Гражданская механика на вазе с трудом выдерживает 1-2 этапа короткой гонки российского кольца, а вы про 5000 км!
"где вы предложили Seat Leon"
В РСКГ на ДСГ он и только он. По-поводу ДСГ на леоне. На сколько я знаю там DQ250 - вполне стандартная коробка. Могу ошибаться, но не в этом суть. А в чем - говорил не раз:
(продолжение)
- в сторону DSG-7 с сухим сцеплением много негатива абсолютно правильно. Даже со всеми доработками в городе в пробках долго не живёт - ну не может она этого конструктивно!!! Долго проживёт сцепление у обычной механической коробки если не пользоваться нейтралью на остановках, а тупо держать выжатым сцепление воткнув первую передачу? Да и нога будет уставать быстро. Именно это и происходит при работе DSG только сцеплений при этом два и первых скоростей по сути тоже, а вместо ноги мехатроник.
- я знаю достаточно владельцев автомобилей с DSG которые выпускает группа VW. Сухие выхаживали у них 40-60 ткм до замены мехатроника и/или сцепления. Чем мощнее мотор тем меньше обычно пробег до замены, и хорошо если это случается до окончания гарантии. Можете залезть на профильные форумы, почитать.
- в Германии, где я был и ездил, нет глухих пробок с дерганьем по метру-два и остановками, пробка там это движение со скоростью 15-20 км/ч, и DSG там естественно живут дольше чем в России - порядка 80-110 ткм, я сам спрашивал там у владельцев, и по немецким меркам это тоже мало на фоне обычных механических коробок сцепления которых часто выхаживают по 200 ткм.
- у моего друга владеющего Skoda Octavia RS коробка DSG6 прошла 220 ткм и ещё живая потому, что по городу он предпочитает двигаться на Ниве, а на Шкоде гоняет по трассам.
- Откуда по вашему берутся ВСЕМ ИЗВЕСТНЫЕ факты? Да оттуда, что они ИЗВЕСТНЫ ВСЕМ владельцам автомобилей с DSG7 У нас даже в Думе была инициатива запретить DSG.
В общем не тупите, ищите и читайте - всё есть в интернете.А все россказни маркетологов о том, что DSG7 вылечили так же «правдивы» как сказки маркетологов УАЗ о том, что новые Патриоты не ржавеют.
"Вы читать умеете или только слова знакомые в моих сочинениях ищите? Читайте ещё раз, важное выделил заглавными «В гонках где участвовали ПЕРВЫЕ спортивные автомобили с коробками с двумя сцеплениями..."
Владислав, я читать умею. А вы соскакивать с темы. Вот ваши слова, с которых все началось:
"Спортивные автомобили для которых такие коробки разрабатывались не ездят в пробках, а коробки передач на них меняются перед каждой гонкой в зависимости от профиля трассы. И даже с учётом этого надёжности коробок не хватало"
И что? Вы проводите аналогии нынешних дсг на гражданских авто и в гонках. В гонках эти коробки зарекомендовали себя очень даже, так в чем криминал и к чему такая аналогия?
"Гонки - 24 часа Ле-Мана, WRC. Автомобили - Porsche 956, Audi Quattro S1. Гуглите как их доводили до ума - найдёте.
В чём проблема с гонками если коробки бывало не хватало даже на одну? "
Ну если эта одна гонка 24 часа на пределе, то это не так уж и плохо, не находите? :) В таких гонках ломается все и у всех, только причем тут "первые спортивные автомобили", Порше и леман, я Вам предложил вполне себе современный земной вариант сеат леон с вполне себе гражданской ДСГ, где к ней ней претензий, что не так? Зачем соскакивать?
"Если честно, я вообще не понял чего вы хотели сказать и доказать, Ответил как понял"
Хотел доказать не я, а Вы. И получилось не очень.
Поясню к чему я это все. В сторону ДСГ очень много негатива. И зачастую заслужено. Но одно дело оперировать фактами, другое, когда как одна из популярных блогеров разъезжая на одном из авто с дсг пока еще без проблем, хает ее на чем свет стоит за эту коробку, только потому, что много слышала нехорошего.
Так же и в Вашем случае имхо. Вы пересказываете всем известные факты и добавляете новые, которые к тому же не соотв. действительности. Зачем? Чтобы еще больше очернить агрегат? Лично у Вас он ломался?
"Я не писал про гражданские автомобили и гонки уровнем чуть выше любительских. "
Переведи (с). Так о каких же гонках Вы писали?
"В гонках где участвовали первые спортивные автомобили с коробками с двумя сцеплениями такие коробки ломались чаще и быстрее чем обычные секвентальные хотя и давали определённое преимущество, при этом у них не было сухих дисков сцепления появившихся позже. "
Другими словами когда-то где-то что-то новое часто ломалось? Когда, где и что? Впрочем полагаю, вопрос риторический.
"К любой рекламе надо подходить как к статистике. Не всегда участие и победы в гонках означают высокое качество серийных автомобилей"
полностью согласен, но это Вы стали приводить в пример гонки, дабы лишний раз доказать ненадежность ДСГ! На что именно мной было замечено, что гонки и гражданские авто вещи разные и как раз в гонках ДСГ зарекомендовали себя очень неплохо.
"Даже в вашем примере DSG обыгрывает гражданскую механику В ГОНКАХ, а в гражданской эксплуатации по надёжности проигрывает механике вчистую."
подождите, так что там с гонками, ДСГ там не ломается? Вы же начали эту тему.
"Сухая коробка с двойным сцеплением это попытка применения гоночных технологий на..."
Вы опять уходите в сторону. Зачем мне теория? Ломучесть ДСГ в гонках, на которую вы ссылались пока не подтвердилась. Этот вопрос закрыт? Если нет, тогда нет смысла обсуждать что-то дальше, пока ваши слова не подтверждаются.
"Спортивные автомобили для которых такие коробки разрабатывались не ездят в пробках, а коробки передач на них меняются перед каждой гонкой в зависимости от профиля трассы. И даже с учётом этого надёжности коробок не хватало"
в гонках ломаются любые агрегаты и коробки, так что сравнение как минимум неуместно. Гражданская синхронизированная механика летит в гонках только в путь и хватает ее на этап-два (на примере отечественной кпп в той же РСКГ ), тут ДСГ еще и фору ей даст по простой причине - защите от дурака и зверских нагрузок, которые получают механические коробки при гоночных переключениях. А ДСГ в РСКГ стоит абсолютно серийная.
Так что в данном случае использование дсг в гонках это скорее ее реклама, чем антипиар!
Я не поддерживаю присоединение.
Не поддерживаю тупые гопнические методы, которыми оно было достигнуто.
Можно было сработать тоньше и не торопиться так. И Крым бы сам к нам попросился - не пришлось бы ничего организовывать.
Тогда бы мы сейчас не имели санкций, падения уровня доходов населения на треть (и продолжают падать) и повышения всех налогов с введением новых.
И мост бы строили не таким ударными темпами с меньшими распилами, а возможно, что он вообще бы не понадобился.
Мои родственники в Крыму все случившееся поддерживают, только вот они теперь "невыездные".
Получается, что детям Пу и своры его дружбанов за границу можно, а из Крыма никому нельзя. А вернее было бы наоборт.
Раз Пу так печется о благополучии РФ, пусть со своей шайкой безвыездно тут и сидит. И всех их детишек принудительно выслать из Лондона (или где они там?) в Магадан на вечное поселение.
Чтобы эти деятели на себе чуствовали последствия своих гоп-операций.
А то Крым присоединял Путин, а зарплата обесценилась почему-то у меня.
Такие дела.
-13
Если качество окраски не отличается от Логанов 2007 г.в., то ничего там не ржавеет. Ни под молдингами, ни под накладками. У меня крыло битое от Логана валяется на улице. Уже скоро год как валяется, а все никак не заржавеет. То, что Вы видели ржу на другом авто (внедорожнике) вовсе не означает, что так у всех. Степвею 4 года, ни одного рыжика вообще нигде. И еще лет 5-6 не увижу точно.
Влад Ответы на комментарии
"Вот что пишут в автопрессе - «Учитывая то, что разработка коробки обошлась в миллиарды евро, отказаться от нее просто так немцы не могут."
Инет чтиво это прекрасно. Какое отношение это имеет к реальности?
Что по вашему мнению есть слабое звено в ДСГ, сцепление? Есть сомнение в том, что полное выключение его в новых версиях при неподвижности авто конски продлят его ресурс? Есть сомнения, что это уже реализовано? Тогда к чему претензии?
Это объективные факты которые легко проверить на собственном опыте. Есно для этого придется поднять свой зад и пройти тестдрайв. Для некоторых это сложно, проще репостить страшилки.
"Ещё раз пишу, уже не помню в который - надёжность коробок с двумя сцеплениями на гоночных автомобилях ниже чем у механических. Но механические коробки в гоночных машинах тоже НЕ ГРАЖДАНСКИЕ!!! "
Да ладно! В РСКГ национальном классе вполне себе гражданские коробки. И в следующем тоже. Рио и поло на них. Если сравнивать вазовскую ручку и дсг - последняя на порядок надежнее в гонке. Она не дает убить синхры. Сказка. С чего вы взяли, что ДСГ в гонке ломучей? Выше вы говорили об обратном.
"Так что давайте не будем больше вспоминать гонки на гражданских автомобилях. Это забава для любителей. ВАЗ с гражданской МКПП не стОит даже рядом ставить с Seat Leon Cup Racer который от гражданских модификаций отличается примерно как раллийный КАМАЗ от серийного КАМАЗ-43253."
А вот и нет. Коробка на леоне вполне гражданская, нагрузка с учетом мощности движка очень даже конская, однако летит механика на движках 150 лс, а ДСГ на 330 лс ходит и ходит. Парадокс!
"Вас интересует, что может судить владелец авто «на палке» о DSG"
Да интересует. Наблюдаю ДСГ и Ко на десятке авто. Все авто с нуля. Нет проблем. Некоторые пуляют от души. Ручка на авто от ляма просто утопия, если это не хотхетч или маслкар.
(продолжение)
1. DSG в автоспорте не всегда «тру» т.к. сильно сложна по конструкции и в ремонте. И для ремонта надо отправлять коробки на завод.
2. Я ВСЁ ВРЕМЯ разделял сухую и мокрую DSG! Читайте внимательнее.
3. DSG7 всегда так работала. А когда сцепление разомкнуто, что происходит с дисками? ОНИ ТРУТСЯ об прижимные диски и маховик. Это то же самое, что с механической коробкой стоять с выжатым сцеплением и воткнутой передачей. Надеюсь последствия описывать не надо.
4. Блин, в моём профиле и город обитания есть!. Вас каждый раз туда тыкать носом надо? Думаете в Ростове-на-Дону, Краснодаре и прочих городах пробки меньше чем в Москве? В Ростове точно не меньше, я сравнивал будучи в Москве. Кстати и вам неплохо было бы указать свой автомобиль и город.
5. Читаем первый абзац про «На ошибках учатся»
6. Не роботам в целом, а конкретно спортивной модификации Seat Leon Cupra с мокрой DSG. Для езды по трассе шикарный вариант. Для города всё равно не пойдёт - 70-80 тыс при езде по городу не ресурс... ну только если у вас нет своих гоночной команды, команды механиков и запаса коробок. )))
7. А я это и писал. Для гонок, когда после каждой коробка ремонтируется или меняется - хорошо. Для движения по трассе тоже. В городе хоть какая DSG это зло. Просто одно злее, но чуток дешевле, второе компенсирует меньшую злость конским ценником. ))).
У вас автомобиль с DSG, что вы её так защищаете? Или это просто попытка самоуспокоения и самовнушения? Если у вас автомобиль с DSG7, то когда проедете без геморроя хотя бы тысяч 60 можно будет и пообщаться. На форумах достаточно защитников DSG с пробегами 10-15 тыс. Вот только к 30-40 тысячам энтузиазм их обычно утихает.
"Долго проживёт сцепление у обычной механической коробки если не пользоваться нейтралью на остановках, а тупо держать выжатым сцепление воткнув первую передачу?"
Я и говорю: Вы теоретик. Эта байка давно неактуальна, нынешние ДСГ сцеплением на месте давно не буксуют. Но откуда Вам знать, вам же надо оправдать покупку своей ручки.
А надо было всего лишь раз проехать на новой ДСГ и ДСГ пятилетней давности, чтобы понять это. Но сие сложно, проще репостить байки из склепа.
"Откуда по вашему берутся ВСЕМ ИЗВЕСТНЫЕ факты?"
Вестимо откуда - владельцы палок их придумывают.
"В общем не тупите, ищите и читайте - всё есть в интернете."
Ууу. В инете много чего есть. Тут вон 9 из 10 вазов не ломается. Не надо, плавали - знаем.
Есть еще один источник информации - опыт. Свой коллег. слышали о таком?
На вашем веку много дсг сломалось? Только честно? И что там было?
"И прежде чем купить его я «провентилировал» вопрос досконально"
в переводе на русский это означает своего опыта нет.
"...взял автомобиль с МКПП."
почему-то я об этом догадывался. Самые большие специалисты в ДСГ это конечно владельцы палок. :) Обычно правда отечественных, но и других хватает.
PS А с леоном интересно получилось. Вот уж не думал, что у Вас именно он. Совпадение :)
" то, что хорошо для гонок не обязательно хорошо для гражданских автомобилей"
да-да-да. Я с этим уже согласился несколько раз и более того, именно я с этого и начал. Но тогда какого [у нас не ругаются] в доказательство ломучести ДСГ вы привели гонки, от которых теперь открещиваетесь уже не первый пост? Спрашиваю об этом уже в третий раз!
"5000+ км которые проходят автомобили на суточных гонках пусть даже и при повышенных нагрузках не такая уж и великая цифра учитывая качество гоночных комплектов, а для гражданской эксплуатации вообще никакая."
Вы это серьезно? Очередной бред! Нагрузка на машину в гонках конская. И именно на кпп в том числе. Гражданская механика на вазе с трудом выдерживает 1-2 этапа короткой гонки российского кольца, а вы про 5000 км!
"где вы предложили Seat Leon"
В РСКГ на ДСГ он и только он. По-поводу ДСГ на леоне. На сколько я знаю там DQ250 - вполне стандартная коробка. Могу ошибаться, но не в этом суть. А в чем - говорил не раз:
(продолжение)
- в сторону DSG-7 с сухим сцеплением много негатива абсолютно правильно. Даже со всеми доработками в городе в пробках долго не живёт - ну не может она этого конструктивно!!! Долго проживёт сцепление у обычной механической коробки если не пользоваться нейтралью на остановках, а тупо держать выжатым сцепление воткнув первую передачу? Да и нога будет уставать быстро. Именно это и происходит при работе DSG только сцеплений при этом два и первых скоростей по сути тоже, а вместо ноги мехатроник.
- я знаю достаточно владельцев автомобилей с DSG которые выпускает группа VW. Сухие выхаживали у них 40-60 ткм до замены мехатроника и/или сцепления. Чем мощнее мотор тем меньше обычно пробег до замены, и хорошо если это случается до окончания гарантии. Можете залезть на профильные форумы, почитать.
- в Германии, где я был и ездил, нет глухих пробок с дерганьем по метру-два и остановками, пробка там это движение со скоростью 15-20 км/ч, и DSG там естественно живут дольше чем в России - порядка 80-110 ткм, я сам спрашивал там у владельцев, и по немецким меркам это тоже мало на фоне обычных механических коробок сцепления которых часто выхаживают по 200 ткм.
- у моего друга владеющего Skoda Octavia RS коробка DSG6 прошла 220 ткм и ещё живая потому, что по городу он предпочитает двигаться на Ниве, а на Шкоде гоняет по трассам.
- Откуда по вашему берутся ВСЕМ ИЗВЕСТНЫЕ факты? Да оттуда, что они ИЗВЕСТНЫ ВСЕМ владельцам автомобилей с DSG7 У нас даже в Думе была инициатива запретить DSG.
В общем не тупите, ищите и читайте - всё есть в интернете.А все россказни маркетологов о том, что DSG7 вылечили так же «правдивы» как сказки маркетологов УАЗ о том, что новые Патриоты не ржавеют.
"Вы читать умеете или только слова знакомые в моих сочинениях ищите? Читайте ещё раз, важное выделил заглавными «В гонках где участвовали ПЕРВЫЕ спортивные автомобили с коробками с двумя сцеплениями..."
Владислав, я читать умею. А вы соскакивать с темы. Вот ваши слова, с которых все началось:
"Спортивные автомобили для которых такие коробки разрабатывались не ездят в пробках, а коробки передач на них меняются перед каждой гонкой в зависимости от профиля трассы. И даже с учётом этого надёжности коробок не хватало"
И что? Вы проводите аналогии нынешних дсг на гражданских авто и в гонках. В гонках эти коробки зарекомендовали себя очень даже, так в чем криминал и к чему такая аналогия?
"Гонки - 24 часа Ле-Мана, WRC. Автомобили - Porsche 956, Audi Quattro S1. Гуглите как их доводили до ума - найдёте.
В чём проблема с гонками если коробки бывало не хватало даже на одну? "
Ну если эта одна гонка 24 часа на пределе, то это не так уж и плохо, не находите? :) В таких гонках ломается все и у всех, только причем тут "первые спортивные автомобили", Порше и леман, я Вам предложил вполне себе современный земной вариант сеат леон с вполне себе гражданской ДСГ, где к ней ней претензий, что не так? Зачем соскакивать?
"Если честно, я вообще не понял чего вы хотели сказать и доказать, Ответил как понял"
Хотел доказать не я, а Вы. И получилось не очень.
Поясню к чему я это все. В сторону ДСГ очень много негатива. И зачастую заслужено. Но одно дело оперировать фактами, другое, когда как одна из популярных блогеров разъезжая на одном из авто с дсг пока еще без проблем, хает ее на чем свет стоит за эту коробку, только потому, что много слышала нехорошего.
Так же и в Вашем случае имхо. Вы пересказываете всем известные факты и добавляете новые, которые к тому же не соотв. действительности. Зачем? Чтобы еще больше очернить агрегат? Лично у Вас он ломался?
"Я не писал про гражданские автомобили и гонки уровнем чуть выше любительских. "
Переведи (с). Так о каких же гонках Вы писали?
"В гонках где участвовали первые спортивные автомобили с коробками с двумя сцеплениями такие коробки ломались чаще и быстрее чем обычные секвентальные хотя и давали определённое преимущество, при этом у них не было сухих дисков сцепления появившихся позже. "
Другими словами когда-то где-то что-то новое часто ломалось? Когда, где и что? Впрочем полагаю, вопрос риторический.
"К любой рекламе надо подходить как к статистике. Не всегда участие и победы в гонках означают высокое качество серийных автомобилей"
полностью согласен, но это Вы стали приводить в пример гонки, дабы лишний раз доказать ненадежность ДСГ! На что именно мной было замечено, что гонки и гражданские авто вещи разные и как раз в гонках ДСГ зарекомендовали себя очень неплохо.
"Даже в вашем примере DSG обыгрывает гражданскую механику В ГОНКАХ, а в гражданской эксплуатации по надёжности проигрывает механике вчистую."
подождите, так что там с гонками, ДСГ там не ломается? Вы же начали эту тему.
"Сухая коробка с двойным сцеплением это попытка применения гоночных технологий на..."
Вы опять уходите в сторону. Зачем мне теория? Ломучесть ДСГ в гонках, на которую вы ссылались пока не подтвердилась. Этот вопрос закрыт? Если нет, тогда нет смысла обсуждать что-то дальше, пока ваши слова не подтверждаются.
"Спортивные автомобили для которых такие коробки разрабатывались не ездят в пробках, а коробки передач на них меняются перед каждой гонкой в зависимости от профиля трассы. И даже с учётом этого надёжности коробок не хватало"
в гонках ломаются любые агрегаты и коробки, так что сравнение как минимум неуместно. Гражданская синхронизированная механика летит в гонках только в путь и хватает ее на этап-два (на примере отечественной кпп в той же РСКГ ), тут ДСГ еще и фору ей даст по простой причине - защите от дурака и зверских нагрузок, которые получают механические коробки при гоночных переключениях. А ДСГ в РСКГ стоит абсолютно серийная.
Так что в данном случае использование дсг в гонках это скорее ее реклама, чем антипиар!
Я не поддерживаю присоединение.
Не поддерживаю тупые гопнические методы, которыми оно было достигнуто.
Можно было сработать тоньше и не торопиться так. И Крым бы сам к нам попросился - не пришлось бы ничего организовывать.
Тогда бы мы сейчас не имели санкций, падения уровня доходов населения на треть (и продолжают падать) и повышения всех налогов с введением новых.
И мост бы строили не таким ударными темпами с меньшими распилами, а возможно, что он вообще бы не понадобился.
Мои родственники в Крыму все случившееся поддерживают, только вот они теперь "невыездные".
Получается, что детям Пу и своры его дружбанов за границу можно, а из Крыма никому нельзя. А вернее было бы наоборт.
Раз Пу так печется о благополучии РФ, пусть со своей шайкой безвыездно тут и сидит. И всех их детишек принудительно выслать из Лондона (или где они там?) в Магадан на вечное поселение.
Чтобы эти деятели на себе чуствовали последствия своих гоп-операций.
А то Крым присоединял Путин, а зарплата обесценилась почему-то у меня.
Такие дела.
Если качество окраски не отличается от Логанов 2007 г.в., то ничего там не ржавеет. Ни под молдингами, ни под накладками. У меня крыло битое от Логана валяется на улице. Уже скоро год как валяется, а все никак не заржавеет. То, что Вы видели ржу на другом авто (внедорожнике) вовсе не означает, что так у всех. Степвею 4 года, ни одного рыжика вообще нигде. И еще лет 5-6 не увижу точно.
Страницы
← предыдущаяследующая →
...602603604605606607608609610611612613614615616...