\\\А-а-а, так вы теоретик. А я думал что серьёзно двигатели изучали////
Ну Вам, эксперту -канЭшна виднее тем более, что послужной список 20лет в автомобильной теме вызывает обоснованное уважение.... только вот НЕ скоропалительное ли заключение - у меня как у начальника цеха по ликвидации аварий на нефтегазопроводах и коммуникациях было довольно пестрое хозяйство -около 30 сварочных агрегатов с владимирскими Д-37 пяток канадских СБХ Хаски-8 со смонтированными на них ЭО -33, финское нефтесборное оборудование Ламор и это не считая мелочевки - переносных генераторов и снегоходов. Так что одной теорией сыт НЕ бывал - после того как сам разбирался с КАЖДЫМ видом оборудования, требовалось разработать инструкцию по безопасной эксплуатации, обучить людей и тогда цикл ввода в эксплуатацию можно было считать завершенным.....такая вот ТЕОРИЯ, но ЭТО лирика - вернемся к НАШИМ баранам.
Для столь продвинутого спеца как Вы относить двухлитровые дизели к классу коммерческих авто ТОЛЬКО из за их объема КОСЯК! Следуя вашей логике W12 от ROLLS-ROYCE надо отнести к магистральным тягачам - ведь уже 672 лошадки в упряжке и 800Нм при 1500об/мин момента!!! И еще - сходный по объему двигатель 1,4 ну как у вашего Леона стоит на FIAT Doblo Cargo и Doblo Panorama - давайте и вашего рысака запишем в шахтерские клячи??
Когда спец начинает откровенно передергивать, он теряет лицо - ВСЕ коммерческие авто оснащаются двигателями соответствующими их статусу - бюджетными, без изысков, с приемлемым ресурсом и предельно простой связкой двигатель - трансмиссия заточенной под грузоперевозки.... ссылки на минивены люкс класса приводить НЕ надо - у них с движками ВСЁ в порядке!
0
метил (СН3) и метанол (СН3ОН)- всё-таки заметно разные вещи.
Ну что по этому сказать...... видимо то, что сказал Д. Менделеев - ТОПИТЬ МОЖНО и АССИГНАЦИЯМИ!!!
А по северам - как то пришлось заправляться на АЗС под Сургутом - на мой вопрос о качестве и свойствах ДТ, словоохотливый заправщик сообщил, что у них и зимой и летом - ....Арктическое ДТ - до минус 45...... после этого старался объезжать этих ребят стороной...
\\\Или вы хотите сказать, что вопрос цены был для вас не важен?////
О цене - хороший ВОПРОС..... но он для меня НИКОГДА не был определяющим... прежде всего я определяю то, что МНЕ нравится..... при покупке Куги карты легли так, что вот машина устраивающего меня цвета, комплектации, Но.... на 90000руб. напихано допов, часть из которых мне НЕ нужна, а заказывать и ждать, памятуя заказ и ожидание Фокуса-2 ОООчень не хочется. Я переплатил и через неделю после покупки залез в астраханские дебри - семья до весны лакомилась груздями, которые удалось накосить у черта на куличках!
А что по вашему - антигель такое уж непреложное зимнее снадобье для дизеля? Если нормальное ДТ с зимними характеристиками, поставки вошли в систему и аномальных холодов не предвидится для чего его нужно лить?
Дааа - эксперта НЕСЛО .... Фордовский двухлитровик стоял на Фокусе, Мондео, Си-Максе, Эс-Максе, Куге, и Гелекси .... как то Фокус, Мондео и Си -Макс на коммерческие фургоны НЕ тянут!
И про бензиновые версии в курсе - пятицилиндровый 2,5л 200л.с. от Вольво и цена оной версии на 50килорублей больше.... и расход в городе "восхищает" - 13,9л против 8.5л моего дизеля!!
Один интимный вопрос - на кой ляд мне или кому то в обсуждении цены в Германии??? Как демонстрации возможностей читать К. Маркса в подлиннике - так я и так ВЕРЮ в ваши лингвистические кондиции.... в практическом смысле солидные цифры с нулями в ОЙРО для России пустой звук!
А что Владислав - магическая приставка TSI в аббревиатуре моделей Фольксвагена автоматически придает им оттенок премиальности? - да НИ разу, во всяком случае Тигуан унылее как по экстерьеру так и по интерьеру, едет скучнее- плотно тестил его дважды, но выбрал Кугу.... из-за дизеля и великолепной настройки шасси......
Похоже, что расходы на топливо для СЕАТ Леон с TSI легли непомерным бременем на ВАШ бюджет и вы вынуждены экономить на сладком - как результат провалы в памяти.
Недели три -четыре назад была не менее бурная полемика на аналогичную тему, где вы с М. Акоповым дружно бодались со мной, я тогда достаточно подробно дал информацию о своем авто... давайте повторю, мне НЕ в лом - Эвок 2014г.в., 2,2л, 150л.с., 400Нм при 1750об/мин., 9ст. АКПП, полный привод, штатный автономный подогреватель, расход 7,6/5,7л/100км.
Зимой 100% городской цикл + редкие выезды на дачу (полностью не расчищенные подъезды) расход -8,3-8,4л.
Зоркость позволяющая увидеть соринку в чужом профиле похвальна.... и тем НЕ менее из указанной в вашем профиле информации невозможно выделить рациональное зерно -SEAT Leon и всЁ..... да их каталоге аж 12 комплектаций на нашем рынке присутствовало.....
Дело не в конкретном вопросе, а вообще в манере поведения. Вы же видели, что он там выложил ещё. И так везде. Бог с ним, ладно, не хватало ещё таких тут обсуждать. По теме. Да, во времена энергетического кризиса в Европе пошла такая тенденция. В Америке были попытки, первый серийный легковой дизель Олдсмобиль появился в 1977 году. Но особого развития это дело не получило. Да и в Южной Корее тоже, насколько я знаю, тоже их не очень жаловали (может, сейчас ситуация и изменилась, не знаю. не следил). В Японии, да. И в Европе. Даже на экспортные наши Москвичи и Волги монтировали дизели. И что? Были обычные атмосферники, предкамерные, с более чем скромными показателями. Я в своё время насмотрелся на дизельные иномарки. Да, у дизеля раньше была ещё одна привлекательная черта - солярка считалась дешёвым топливом, у нас вообще чуть ли не дармовым. И в те времена многих эта идея, иметь дизельную легковушку, очень привлекала. Собирались отливать солярку у грузовиков и сельхозтехники и ездить практически даром. Ну а сейчас, когда солярка сравнялась по цене с бензином, это яркое преимущество свелось к нулю.
////бензиновые моторы не стоят на месте и, с момента когда вы проходили моторы в ВУЗе, ушли далеко вперёд.\\\
Даа Владислав, вы так усердно притягиваете ВСЁ за уши, что вариантов развития ДВА - или УШИ оторвутся, или руки соскользнут.... последнее более вероятно!
Я где то заявлял, что "проходил моторы в ВУЗе"? - найдите ГДЕ и КОГДА?..... курс термодинамики включает раздел Тепловые машины и НЕ более.... но ЭТО присказка ...поведайте куДЫ ж ускакали бензиновые ДВС
- тепловые потери никуда НЕ делись - там ограничитель суровый - температура масла - если теплосъем с двигателя снизить хотя бы на 10% от масла останется лишь корка ,.... если сумели 2-4% соскрести с этих потерь - честь и хвала конструкторам.
Топливные тоже на месте - иначе нужды в катализаторах и катколлекторах не было бы - их ведь не для красоты впаривают - нормы по выбросам СН еще никто НЕ отменял. Остались механические потери - вот здесь постарались на славу - везде где можно трение скольжения заменили на качение, маслонасосы с переменной производительностью, помпы с электроприводом, гидроусилитель руля уступил место электроусилителю и еще многая и многая.... итог ВСЕЙ вышеперечисленной суеты - бензиновые ДВС так и не смогли догнать КПД сааамого древнего дизеля ! Вот ведь какая печалька...
Ссылку вашу прочитал - несказанно рад за Тойоту, но сама информация НИ О ЧЁМ - вскользь о 37% КПД, ни о массогабаритных , ни о моментно-мощностных и расходных характеристиках (-на 10% меньше расход - от ЧЕГО?) информации НЕТ! МАЗДовцы со своими СкайАктивами куда более интересны и информативны.
И не рвите так сердце из-за цен на " легковые автомобили классов А, В и С с малообъёмными дизелями," моя Куга с дизелем и сажевым фильтром DPF стоила в свое время дешевле Тигуана с TSI.
Вот как то ТАК!
Влад Ответы на комментарии
При приближении ко дну всем раздалут лопаты...
"их на грузовики не ставят."
Еще как ставят. Погуглите Allison.
\\\А-а-а, так вы теоретик. А я думал что серьёзно двигатели изучали////
Ну Вам, эксперту -канЭшна виднее тем более, что послужной список 20лет в автомобильной теме вызывает обоснованное уважение.... только вот НЕ скоропалительное ли заключение - у меня как у начальника цеха по ликвидации аварий на нефтегазопроводах и коммуникациях было довольно пестрое хозяйство -около 30 сварочных агрегатов с владимирскими Д-37 пяток канадских СБХ Хаски-8 со смонтированными на них ЭО -33, финское нефтесборное оборудование Ламор и это не считая мелочевки - переносных генераторов и снегоходов. Так что одной теорией сыт НЕ бывал - после того как сам разбирался с КАЖДЫМ видом оборудования, требовалось разработать инструкцию по безопасной эксплуатации, обучить людей и тогда цикл ввода в эксплуатацию можно было считать завершенным.....такая вот ТЕОРИЯ, но ЭТО лирика - вернемся к НАШИМ баранам.
Для столь продвинутого спеца как Вы относить двухлитровые дизели к классу коммерческих авто ТОЛЬКО из за их объема КОСЯК! Следуя вашей логике W12 от ROLLS-ROYCE надо отнести к магистральным тягачам - ведь уже 672 лошадки в упряжке и 800Нм при 1500об/мин момента!!! И еще - сходный по объему двигатель 1,4 ну как у вашего Леона стоит на FIAT Doblo Cargo и Doblo Panorama - давайте и вашего рысака запишем в шахтерские клячи??
Когда спец начинает откровенно передергивать, он теряет лицо - ВСЕ коммерческие авто оснащаются двигателями соответствующими их статусу - бюджетными, без изысков, с приемлемым ресурсом и предельно простой связкой двигатель - трансмиссия заточенной под грузоперевозки.... ссылки на минивены люкс класса приводить НЕ надо - у них с движками ВСЁ в порядке!
метил (СН3) и метанол (СН3ОН)- всё-таки заметно разные вещи.
Ну что по этому сказать...... видимо то, что сказал Д. Менделеев - ТОПИТЬ МОЖНО и АССИГНАЦИЯМИ!!!
А по северам - как то пришлось заправляться на АЗС под Сургутом - на мой вопрос о качестве и свойствах ДТ, словоохотливый заправщик сообщил, что у них и зимой и летом - ....Арктическое ДТ - до минус 45...... после этого старался объезжать этих ребят стороной...
\\\Или вы хотите сказать, что вопрос цены был для вас не важен?////
О цене - хороший ВОПРОС..... но он для меня НИКОГДА не был определяющим... прежде всего я определяю то, что МНЕ нравится..... при покупке Куги карты легли так, что вот машина устраивающего меня цвета, комплектации, Но.... на 90000руб. напихано допов, часть из которых мне НЕ нужна, а заказывать и ждать, памятуя заказ и ожидание Фокуса-2 ОООчень не хочется. Я переплатил и через неделю после покупки залез в астраханские дебри - семья до весны лакомилась груздями, которые удалось накосить у черта на куличках!
А что по вашему - антигель такое уж непреложное зимнее снадобье для дизеля? Если нормальное ДТ с зимними характеристиками, поставки вошли в систему и аномальных холодов не предвидится для чего его нужно лить?
Дааа - эксперта НЕСЛО .... Фордовский двухлитровик стоял на Фокусе, Мондео, Си-Максе, Эс-Максе, Куге, и Гелекси .... как то Фокус, Мондео и Си -Макс на коммерческие фургоны НЕ тянут!
И про бензиновые версии в курсе - пятицилиндровый 2,5л 200л.с. от Вольво и цена оной версии на 50килорублей больше.... и расход в городе "восхищает" - 13,9л против 8.5л моего дизеля!!
Один интимный вопрос - на кой ляд мне или кому то в обсуждении цены в Германии??? Как демонстрации возможностей читать К. Маркса в подлиннике - так я и так ВЕРЮ в ваши лингвистические кондиции.... в практическом смысле солидные цифры с нулями в ОЙРО для России пустой звук!
А что Владислав - магическая приставка TSI в аббревиатуре моделей Фольксвагена автоматически придает им оттенок премиальности? - да НИ разу, во всяком случае Тигуан унылее как по экстерьеру так и по интерьеру, едет скучнее- плотно тестил его дважды, но выбрал Кугу.... из-за дизеля и великолепной настройки шасси......
Похоже, что расходы на топливо для СЕАТ Леон с TSI легли непомерным бременем на ВАШ бюджет и вы вынуждены экономить на сладком - как результат провалы в памяти.
Недели три -четыре назад была не менее бурная полемика на аналогичную тему, где вы с М. Акоповым дружно бодались со мной, я тогда достаточно подробно дал информацию о своем авто... давайте повторю, мне НЕ в лом - Эвок 2014г.в., 2,2л, 150л.с., 400Нм при 1750об/мин., 9ст. АКПП, полный привод, штатный автономный подогреватель, расход 7,6/5,7л/100км.
Зимой 100% городской цикл + редкие выезды на дачу (полностью не расчищенные подъезды) расход -8,3-8,4л.
Зоркость позволяющая увидеть соринку в чужом профиле похвальна.... и тем НЕ менее из указанной в вашем профиле информации невозможно выделить рациональное зерно -SEAT Leon и всЁ..... да их каталоге аж 12 комплектаций на нашем рынке присутствовало.....
Дело не в конкретном вопросе, а вообще в манере поведения. Вы же видели, что он там выложил ещё. И так везде. Бог с ним, ладно, не хватало ещё таких тут обсуждать. По теме. Да, во времена энергетического кризиса в Европе пошла такая тенденция. В Америке были попытки, первый серийный легковой дизель Олдсмобиль появился в 1977 году. Но особого развития это дело не получило. Да и в Южной Корее тоже, насколько я знаю, тоже их не очень жаловали (может, сейчас ситуация и изменилась, не знаю. не следил). В Японии, да. И в Европе. Даже на экспортные наши Москвичи и Волги монтировали дизели. И что? Были обычные атмосферники, предкамерные, с более чем скромными показателями. Я в своё время насмотрелся на дизельные иномарки. Да, у дизеля раньше была ещё одна привлекательная черта - солярка считалась дешёвым топливом, у нас вообще чуть ли не дармовым. И в те времена многих эта идея, иметь дизельную легковушку, очень привлекала. Собирались отливать солярку у грузовиков и сельхозтехники и ездить практически даром. Ну а сейчас, когда солярка сравнялась по цене с бензином, это яркое преимущество свелось к нулю.
////бензиновые моторы не стоят на месте и, с момента когда вы проходили моторы в ВУЗе, ушли далеко вперёд.\\\
Даа Владислав, вы так усердно притягиваете ВСЁ за уши, что вариантов развития ДВА - или УШИ оторвутся, или руки соскользнут.... последнее более вероятно!
Я где то заявлял, что "проходил моторы в ВУЗе"? - найдите ГДЕ и КОГДА?..... курс термодинамики включает раздел Тепловые машины и НЕ более.... но ЭТО присказка ...поведайте куДЫ ж ускакали бензиновые ДВС
- тепловые потери никуда НЕ делись - там ограничитель суровый - температура масла - если теплосъем с двигателя снизить хотя бы на 10% от масла останется лишь корка ,.... если сумели 2-4% соскрести с этих потерь - честь и хвала конструкторам.
Топливные тоже на месте - иначе нужды в катализаторах и катколлекторах не было бы - их ведь не для красоты впаривают - нормы по выбросам СН еще никто НЕ отменял. Остались механические потери - вот здесь постарались на славу - везде где можно трение скольжения заменили на качение, маслонасосы с переменной производительностью, помпы с электроприводом, гидроусилитель руля уступил место электроусилителю и еще многая и многая.... итог ВСЕЙ вышеперечисленной суеты - бензиновые ДВС так и не смогли догнать КПД сааамого древнего дизеля ! Вот ведь какая печалька...
Ссылку вашу прочитал - несказанно рад за Тойоту, но сама информация НИ О ЧЁМ - вскользь о 37% КПД, ни о массогабаритных , ни о моментно-мощностных и расходных характеристиках (-на 10% меньше расход - от ЧЕГО?) информации НЕТ! МАЗДовцы со своими СкайАктивами куда более интересны и информативны.
И не рвите так сердце из-за цен на " легковые автомобили классов А, В и С с малообъёмными дизелями," моя Куга с дизелем и сажевым фильтром DPF стоила в свое время дешевле Тигуана с TSI.
Вот как то ТАК!
Страницы
← предыдущаяследующая →
...593594595596597598599600601602603604605606607...