"Помните домашний выключатель света около руля? Его врезáли в цепь «контроллер - коробка», и автомат при размыкании цепи «думал», что селектор - в «нейтрали». Так можно было катиться накатом на спусках и экономить до 10% бензина. " - что за .... ??? А просто на нейтраль нельзя было поставить, лол? Она там есть.
Я уже писал выше, что на машине с датчиками давления наблюдаю уже 1.5 года, что давление в покрышке скачет от температуры несколько сильнее, чем в теории. Каждые 10гр дают не менее 0.1атм дельты (должно быть 0.07атм). Смех смехом, но желание посмотреть насколько практически эти цифры изменятся с азотом есть)
Мдя уж... видимо, уроки физики прогуливали как раз Вы, ибо судя по написанному, не понимаете вообще, что такое законы, что такое теории и модели, а также как они связаны с реальностью. Разумеется, газы подчиняются физическим законам, вот только эти законы...... нам неизвестны. Зато есть упрощенные модели или теории, которые работают в строго заданных рамках. Так вот в этих рамках они реальности соответствуют, а вне их - уже нет. Т.н. модель идеального газа это абстракция, некий сферический конь в вакууме, в которой сделано куча допущений, например, что молекулы не имеют физических размеров между собой не взаимодействуют. Благодаря этому она достаточно простая, что изучается даже в средней школе, однако сфера ее применимости тоже достаточно ограничена. Некоторые процессы в ее рамках рассматривать можно, а некоторые нет. Так вот если мы сравниваем изменения давления азот и воздуха, то в рамках модели идеального газа расчеты производить НЕЛЬЗЯ, потому как азот газ неидеальный и все школьные формулы для него просто не работают... Не, расчет произвести, конечно, можно и он, разумеется, будет точен в рамках этой модели... но с реальностью он не будет иметь ничего общего...
Без понятия что там в самолетах каким воздухом качают и какие у них допуски на изменение давление... Возможно где-то разница 5-10% критична, а где-то нет.
У меня в машине стоят датчики давления, так вот при закачке обычным воздухом давление меняется весьма существенно. Скажем, если при начале движения давление 2.1-2.2, то после длительной поездки оно может подняться до 2.4-2.5. А при похолодании на 10гр (как сейчас, осень после лета) вместо тех же 2.1-2.2 машина утром показывает 1.9-2.0. Причем, если посчитать по коэффициенту объемного расширения воздуха (0,003665 на 1гр), то при похолодании на 10гр давление не должно меняться больше, чем на 0.07ед., по факту я вижу изменение больше. Соотв. виноват может быть только водяной пар, который ночью кондесируется на внутреннюю поверхность диска....
Дело тут не в том, насколько он увеличивается, а в том, что при низких температурах он КОНДЕНСИРУЕТСЯ, соотв. и давление внутри покрышки резко падает. Водяной пар плох именно по этой причине.
Евгений Вам все написал абсолютно правильно и видно, что в отличие от Вас, он больше разбирается в теме. Касаемо Вашей таблицы: полученные там теоретические данные неверны по одной простой причине. Расчеты проводились в рамках модели идеального газа, только вот конкретно азот один из немногих распространенных газов, которые НЕЛЬЗЯ рассматривать в рамках этой модели. Воздух - можно, несмотря на то, что в нем азота 70%+, а вот чистый азот - нет. По факту закачанный азот меняет давление в зависимости от температуры МЕНЬШЕ, чем воздух.Ну и второе, что совершенно правильно написал Евгений - это влажность воздуха. При низкой температуре водяной пар конденсируется, соотв. давление внутри покрышки уменьшается еще сильнее, а что там ржавеет или не ржавеет - про это сказано ничего не было, это Вы сами начали писать. Вывод такой: в целом главное, чтобы не колбасилось давление, это закачивать сухим газом (воздух или азот не так важно), если же это будет азот, то колебания давления будут еще несколько меньше, но уже не так принципиально.
MaMoHTuK Комментарии
"Помните домашний выключатель света около руля? Его врезáли в цепь «контроллер - коробка», и автомат при размыкании цепи «думал», что селектор - в «нейтрали». Так можно было катиться накатом на спусках и экономить до 10% бензина. " - что за .... ??? А просто на нейтраль нельзя было поставить, лол? Она там есть.
Он, кстати, применим только к идеальным газам, к коим азот не относится...
Физику никто и не игнорирует. Вопрос в применимости модели и учете всех факторов. Теория - это теория, а практика это практика.
Я уже писал выше, что на машине с датчиками давления наблюдаю уже 1.5 года, что давление в покрышке скачет от температуры несколько сильнее, чем в теории. Каждые 10гр дают не менее 0.1атм дельты (должно быть 0.07атм). Смех смехом, но желание посмотреть насколько практически эти цифры изменятся с азотом есть)
Мдя уж... видимо, уроки физики прогуливали как раз Вы, ибо судя по написанному, не понимаете вообще, что такое законы, что такое теории и модели, а также как они связаны с реальностью. Разумеется, газы подчиняются физическим законам, вот только эти законы...... нам неизвестны. Зато есть упрощенные модели или теории, которые работают в строго заданных рамках. Так вот в этих рамках они реальности соответствуют, а вне их - уже нет. Т.н. модель идеального газа это абстракция, некий сферический конь в вакууме, в которой сделано куча допущений, например, что молекулы не имеют физических размеров между собой не взаимодействуют. Благодаря этому она достаточно простая, что изучается даже в средней школе, однако сфера ее применимости тоже достаточно ограничена. Некоторые процессы в ее рамках рассматривать можно, а некоторые нет. Так вот если мы сравниваем изменения давления азот и воздуха, то в рамках модели идеального газа расчеты производить НЕЛЬЗЯ, потому как азот газ неидеальный и все школьные формулы для него просто не работают... Не, расчет произвести, конечно, можно и он, разумеется, будет точен в рамках этой модели... но с реальностью он не будет иметь ничего общего...
Без понятия что там в самолетах каким воздухом качают и какие у них допуски на изменение давление... Возможно где-то разница 5-10% критична, а где-то нет.
У меня в машине стоят датчики давления, так вот при закачке обычным воздухом давление меняется весьма существенно. Скажем, если при начале движения давление 2.1-2.2, то после длительной поездки оно может подняться до 2.4-2.5. А при похолодании на 10гр (как сейчас, осень после лета) вместо тех же 2.1-2.2 машина утром показывает 1.9-2.0. Причем, если посчитать по коэффициенту объемного расширения воздуха (0,003665 на 1гр), то при похолодании на 10гр давление не должно меняться больше, чем на 0.07ед., по факту я вижу изменение больше. Соотв. виноват может быть только водяной пар, который ночью кондесируется на внутреннюю поверхность диска....
Дело тут не в том, насколько он увеличивается, а в том, что при низких температурах он КОНДЕНСИРУЕТСЯ, соотв. и давление внутри покрышки резко падает. Водяной пар плох именно по этой причине.
Евгений Вам все написал абсолютно правильно и видно, что в отличие от Вас, он больше разбирается в теме. Касаемо Вашей таблицы: полученные там теоретические данные неверны по одной простой причине. Расчеты проводились в рамках модели идеального газа, только вот конкретно азот один из немногих распространенных газов, которые НЕЛЬЗЯ рассматривать в рамках этой модели. Воздух - можно, несмотря на то, что в нем азота 70%+, а вот чистый азот - нет. По факту закачанный азот меняет давление в зависимости от температуры МЕНЬШЕ, чем воздух.Ну и второе, что совершенно правильно написал Евгений - это влажность воздуха. При низкой температуре водяной пар конденсируется, соотв. давление внутри покрышки уменьшается еще сильнее, а что там ржавеет или не ржавеет - про это сказано ничего не было, это Вы сами начали писать. Вывод такой: в целом главное, чтобы не колбасилось давление, это закачивать сухим газом (воздух или азот не так важно), если же это будет азот, то колебания давления будут еще несколько меньше, но уже не так принципиально.
Если даже такой красивый автомобиль, как Веста, вам страшен... То со своими страхами надо что-то делать)
Страницы
← предыдущаяследующая →
123456789101112131415...