Да,интересно.Не знал,что у "двушки" М130 стояли.А М100 еще аж на 433/434 стояли - думал,что их с началом производства шиньонов начали выпускать,а они 2древнее" оказались.Кстати разрешённая максималка у -100 пониже была - где-то такое читал.Тогда другие вопросы появляются.Почему же у шиньона максималка 115?Если тяга одинаковая,то выходит,что так сильно "будка" тормозила воздушный поток?Или "дубовая" М 100 плохо катилась?Аж в 25 км/ч разница.Тем более отец говорил про 130-135.Допустим,спидометр привирал,но не на столько же.Да и 02я имела максималку с водителем и пассажиром 137,тогда как у копейки 142...Разница в массе небольшая - меньше,чем масса одного пассажира - это разница в максималке не более 1 км/ч,потому что разница с полной нагрузкой и водителем и пассажиром всего на 2 км/ч отличалась..А ещё где-то,не помню где,попадались коэффициенты обтекаемости Газ 24 и 24-02 - так там у 24-02 Сх даже меньше указывался чем у 24ки - это к тому что у универсалов он не сильно-то и отличается.Мидель у седанов-универсалов одинаковый.У шиньона,конечно,чуть больше,но не на столько.
Информация многое прояснила - значит все манипуляции с пер/числами связаны с диаметром колес.Хотя у фургонов М 433/434 редуктор был 4,55,а вот про колеса не знаю.Не знал,что у "скоростных" ижевских и АЗЛКовских редукторов числа разные 3,89 и 3,91.У ижевских,по всей видимости "под Орбиту-Оду" сделали разницу.
А вот у Ваз 2102 и "копейки" редуктора разные были 4,44 и 4,3,а колеса вроде те же.
Из ссылки понял,что коробка 412 встает вместо 408й как родная.Но только вот передаточные числа у 408й коробки больше.А из недостатков - первая не синхронная передача,с этим можно мириться,уж лучше родная.Или,как вариант,"копеечная",но там много переделок.У 408й 3,81,у копеечной 3,75 - почти одинаковые,без потери тяги.Узнал не так давно,что на 408м до 73г рычаг переключения был на руле.
И ещё:
Так что утверждение, что ИЖ-2715 был более тяговитым, чем седан, вследствие применения на нём особого редуктора, неверно. Фургоны и седаны ИЖ, как и раньше АЗЛК, выпущенные в одно время, в стандартной комплектации обладали одинаковыми тяговыми характеристиками. Вся путаница тут происходит от разного диаметра колёс. Что касается редуктора привода спидометра, который в своё время был разработан для «Москвича-2140» с редуктором 3,89 и шинами 6,45-13, и который потом применялся и на ижевских «Москвичах», то он внешне не отличается от старого и полностью с ним взаимозаменяем. То, что они разные, не знают даже многие мастера. Отличить их можно по надписи 2140, которая выбита на корпусе более позднего варианта.
Кстати, числа главной передачи грузо-пассажирских модификаций старых «Москвичей» (402, 407 ,403 и даже 401 (вспомните деревянный фургон на его базе)) не отличались от стандартных. То же можно сказать и о «Волге» ГАЗ-22. Более того, на этих «Волгах» в основном применялись покрышки большего диаметра, 7,00-15. Это можно наблюдать в фильме «Шофёр на один рейс».
Ещё продолжение:
Всё это привело к тому, что в 1976 году, с появлением новой модели 2140, на АЗЛК решили отказаться от этих покрышек и редуктора с числом 4,55. Универсал 2137 получил новые шины М-154, по диаметру аналогичные обычным. Редуктор 4,22 стал единым для всех. В дальнейшем, в 1981-82гг, в связи с новыми тенденциями, а также из-за применения на седанах радиальных покрышек с несколько меньшим радиусом качения, число главной передачи уменьшили до 3,89. Этот же редуктор с 1982 года стали устанавливать и на универсал «Москвич-2137», но их выпуск сокращался и через пару лет универсалы сняли с производства.
Однако ижевские фургоны продолжали оснащаться шинами 6,40-13 и соответствующими редукторами. 4,55 вместо 4,22. Но и в Ижевске было решено уменьшить число главной передачи. Седаны и комби получили свой, оригинальный редуктор 3,91. Это коснулось и фургона. С его большими покрышками состыковали редуктор 4,22. Разумеется, коробка передач (изготавливаемая в Омске, как для АЗЛК, так и для Ижа) получила новый редуктор привода спидометра. Конечно же, он опять был одинаков и для ИЖ-2715, и для седанов, поскольку их тягово-динамические характеристки не отличались.
Продолжение, всё не вмещается:
Опять же, с целью компенсации этого решили увеличить число редуктора. Поскольку уже имелся готовый редуктор 4,55, то использовали его. Разница в тяговом усилии была незначительной и редуктор привода спидометра оставили прежним. В 1970 году на «Москвичах» появились новые покрышки размером 6,45-13. Диаметр их был чуть меньше, чем у 6,00-13. Разница в тяговых характеристиках седанов и фургонов практически исчезла. Но применять шины разного диаметра и два разных редуктора было не очень удобно в производстве. Да и в реальной жизни могли применяться покрышки разных типов. Часто на фургоны ставили обычные покрышки. Бывало и наоборот, на седаны ставили покрышки 6,40-13. В сельской местности это даже поощрялось, для увеличения дорожного просвета. Помимо изменения тягового усилия, это приводило ещё и к искажениям показаний спидометра. К тому же шины 6,40-13 были жестки, тяжелы, что отрицательно сказывалось на комфорте и долговечности подвески. Олег Яременко в своей книге «Твой друг автомобиль» писал: «На автомобиль с ободом 114J-13 можно установить шины 6,40-13 для универсалов и фургонов, но ни тебе, ни машине такая замена ни пользы, ни удовольствия не доставит. Это ты почувствуешь ещё при монтаже покрышки из-за её повышенной жёсткости. При езде ходовая часть будет испытывать грубые толчки, и твои пассажиры предпочтут езду в других машинах с нормальными покрышками. Да и на бензоколонку придётся заезжать почаще , несмотря на то, что из-за большего радиуса качения показания спидометра будут занижены на 7... 8% против действительных».
С 2014 года в России не ведется вещание на АМ вообще! - экономия, "оптимизация бюджета".Так что ловить можно русскоговорящий Китай, "Голос" ит.д..Как раз разносторонняя информация на случай революции.Днём 13-16 метровый диапазон.День клонится к вечеру и оживают диапазоны 19-31м.Ночью диапазоны 41-49 буквально переполнены станциями."ночные волны" - это длиннее 25м,"дневные" - короче 25ти.Зимой более "длинный" диапазон лучше ловится.
Вот:
Бытует мнение, в т.ч. и среди водителей профессионалов, что у фургонов ИЖ-2715 стоит тяговый редуктор, т.е. у него больше передаточное число, соответственно, увеличивается сила тяги за счёт некоторого снижения максимальной скорости. В общем-то, для фургона с его большей массой, высотой и худшей обтекаемостью это было бы вполне логично. Но так ли это на самом деле? Попробуем разобраться в этом вопросе. Для начала вспомним классическую механику. Сила тяги, развиваемая автомобилем, прямо пропорциональна передаточным числам трансмиссии. Чем они выше, тем она больше. При прочих равных условиях. Но тут есть ещё один фактор, который в неменьшей степени влияет на это и о котором иногда забывают. Это радиус колеса. Вот здесь таится немало подводных камней. Реально этот показатель зависит от множества факторов: модели шины, экземпляра, степени износа, нагрузки, давления. Как конкретно обстоит дело с «Москвичами»?
В 1961 году на «Москвиче-407» с его 15-дюймовыми колёсами и шинами размером 5,60-15 появился гипоидный редуктор с передаточным числом (в дальнейшем для краткости будем называть его просто числом) 4,55. Тремя годами позже увидел свет «Москвич-408», того же класса, с практически таким же двигателем и такой же коробкой передач. Но на него начали ставить колёса меньшего диаметра, с шинами 6,00-13. Чтобы скомпенсировать эту разницу, число главной передачи уменьшили до 4,22. Тяговые характеристики почти не изменились, сохранился и редуктор привода спидометра. Но для грузо-пассажирских модификаций было решено разработать новую шину, 6,40-13, более жёсткую, обладающую большей грузоподъёмностью. У неё был и заметно больший диаметр.
Матиас Шандор Ответы на комментарии
Знаю, знаю. 21063, насколько помню. Чистая шестерка была дефицитом
Да,интересно.Не знал,что у "двушки" М130 стояли.А М100 еще аж на 433/434 стояли - думал,что их с началом производства шиньонов начали выпускать,а они 2древнее" оказались.Кстати разрешённая максималка у -100 пониже была - где-то такое читал.Тогда другие вопросы появляются.Почему же у шиньона максималка 115?Если тяга одинаковая,то выходит,что так сильно "будка" тормозила воздушный поток?Или "дубовая" М 100 плохо катилась?Аж в 25 км/ч разница.Тем более отец говорил про 130-135.Допустим,спидометр привирал,но не на столько же.Да и 02я имела максималку с водителем и пассажиром 137,тогда как у копейки 142...Разница в массе небольшая - меньше,чем масса одного пассажира - это разница в максималке не более 1 км/ч,потому что разница с полной нагрузкой и водителем и пассажиром всего на 2 км/ч отличалась..А ещё где-то,не помню где,попадались коэффициенты обтекаемости Газ 24 и 24-02 - так там у 24-02 Сх даже меньше указывался чем у 24ки - это к тому что у универсалов он не сильно-то и отличается.Мидель у седанов-универсалов одинаковый.У шиньона,конечно,чуть больше,но не на столько.
Информация многое прояснила - значит все манипуляции с пер/числами связаны с диаметром колес.Хотя у фургонов М 433/434 редуктор был 4,55,а вот про колеса не знаю.Не знал,что у "скоростных" ижевских и АЗЛКовских редукторов числа разные 3,89 и 3,91.У ижевских,по всей видимости "под Орбиту-Оду" сделали разницу.
А вот у Ваз 2102 и "копейки" редуктора разные были 4,44 и 4,3,а колеса вроде те же.
Такие же редуктора на Газ 53Ф и Паз 652 устанавливались.
Из ссылки понял,что коробка 412 встает вместо 408й как родная.Но только вот передаточные числа у 408й коробки больше.А из недостатков - первая не синхронная передача,с этим можно мириться,уж лучше родная.Или,как вариант,"копеечная",но там много переделок.У 408й 3,81,у копеечной 3,75 - почти одинаковые,без потери тяги.Узнал не так давно,что на 408м до 73г рычаг переключения был на руле.
И ещё:
Так что утверждение, что ИЖ-2715 был более тяговитым, чем седан, вследствие применения на нём особого редуктора, неверно. Фургоны и седаны ИЖ, как и раньше АЗЛК, выпущенные в одно время, в стандартной комплектации обладали одинаковыми тяговыми характеристиками. Вся путаница тут происходит от разного диаметра колёс. Что касается редуктора привода спидометра, который в своё время был разработан для «Москвича-2140» с редуктором 3,89 и шинами 6,45-13, и который потом применялся и на ижевских «Москвичах», то он внешне не отличается от старого и полностью с ним взаимозаменяем. То, что они разные, не знают даже многие мастера. Отличить их можно по надписи 2140, которая выбита на корпусе более позднего варианта.
Кстати, числа главной передачи грузо-пассажирских модификаций старых «Москвичей» (402, 407 ,403 и даже 401 (вспомните деревянный фургон на его базе)) не отличались от стандартных. То же можно сказать и о «Волге» ГАЗ-22. Более того, на этих «Волгах» в основном применялись покрышки большего диаметра, 7,00-15. Это можно наблюдать в фильме «Шофёр на один рейс».
Ещё продолжение:
Всё это привело к тому, что в 1976 году, с появлением новой модели 2140, на АЗЛК решили отказаться от этих покрышек и редуктора с числом 4,55. Универсал 2137 получил новые шины М-154, по диаметру аналогичные обычным. Редуктор 4,22 стал единым для всех. В дальнейшем, в 1981-82гг, в связи с новыми тенденциями, а также из-за применения на седанах радиальных покрышек с несколько меньшим радиусом качения, число главной передачи уменьшили до 3,89. Этот же редуктор с 1982 года стали устанавливать и на универсал «Москвич-2137», но их выпуск сокращался и через пару лет универсалы сняли с производства.
Однако ижевские фургоны продолжали оснащаться шинами 6,40-13 и соответствующими редукторами. 4,55 вместо 4,22. Но и в Ижевске было решено уменьшить число главной передачи. Седаны и комби получили свой, оригинальный редуктор 3,91. Это коснулось и фургона. С его большими покрышками состыковали редуктор 4,22. Разумеется, коробка передач (изготавливаемая в Омске, как для АЗЛК, так и для Ижа) получила новый редуктор привода спидометра. Конечно же, он опять был одинаков и для ИЖ-2715, и для седанов, поскольку их тягово-динамические характеристки не отличались.
Продолжение, всё не вмещается:
Опять же, с целью компенсации этого решили увеличить число редуктора. Поскольку уже имелся готовый редуктор 4,55, то использовали его. Разница в тяговом усилии была незначительной и редуктор привода спидометра оставили прежним. В 1970 году на «Москвичах» появились новые покрышки размером 6,45-13. Диаметр их был чуть меньше, чем у 6,00-13. Разница в тяговых характеристиках седанов и фургонов практически исчезла. Но применять шины разного диаметра и два разных редуктора было не очень удобно в производстве. Да и в реальной жизни могли применяться покрышки разных типов. Часто на фургоны ставили обычные покрышки. Бывало и наоборот, на седаны ставили покрышки 6,40-13. В сельской местности это даже поощрялось, для увеличения дорожного просвета. Помимо изменения тягового усилия, это приводило ещё и к искажениям показаний спидометра. К тому же шины 6,40-13 были жестки, тяжелы, что отрицательно сказывалось на комфорте и долговечности подвески. Олег Яременко в своей книге «Твой друг автомобиль» писал: «На автомобиль с ободом 114J-13 можно установить шины 6,40-13 для универсалов и фургонов, но ни тебе, ни машине такая замена ни пользы, ни удовольствия не доставит. Это ты почувствуешь ещё при монтаже покрышки из-за её повышенной жёсткости. При езде ходовая часть будет испытывать грубые толчки, и твои пассажиры предпочтут езду в других машинах с нормальными покрышками. Да и на бензоколонку придётся заезжать почаще , несмотря на то, что из-за большего радиуса качения показания спидометра будут занижены на 7... 8% против действительных».
С 2014 года в России не ведется вещание на АМ вообще! - экономия, "оптимизация бюджета".Так что ловить можно русскоговорящий Китай, "Голос" ит.д..Как раз разносторонняя информация на случай революции.Днём 13-16 метровый диапазон.День клонится к вечеру и оживают диапазоны 19-31м.Ночью диапазоны 41-49 буквально переполнены станциями."ночные волны" - это длиннее 25м,"дневные" - короче 25ти.Зимой более "длинный" диапазон лучше ловится.
Вот:
Бытует мнение, в т.ч. и среди водителей профессионалов, что у фургонов ИЖ-2715 стоит тяговый редуктор, т.е. у него больше передаточное число, соответственно, увеличивается сила тяги за счёт некоторого снижения максимальной скорости. В общем-то, для фургона с его большей массой, высотой и худшей обтекаемостью это было бы вполне логично. Но так ли это на самом деле? Попробуем разобраться в этом вопросе. Для начала вспомним классическую механику. Сила тяги, развиваемая автомобилем, прямо пропорциональна передаточным числам трансмиссии. Чем они выше, тем она больше. При прочих равных условиях. Но тут есть ещё один фактор, который в неменьшей степени влияет на это и о котором иногда забывают. Это радиус колеса. Вот здесь таится немало подводных камней. Реально этот показатель зависит от множества факторов: модели шины, экземпляра, степени износа, нагрузки, давления. Как конкретно обстоит дело с «Москвичами»?
В 1961 году на «Москвиче-407» с его 15-дюймовыми колёсами и шинами размером 5,60-15 появился гипоидный редуктор с передаточным числом (в дальнейшем для краткости будем называть его просто числом) 4,55. Тремя годами позже увидел свет «Москвич-408», того же класса, с практически таким же двигателем и такой же коробкой передач. Но на него начали ставить колёса меньшего диаметра, с шинами 6,00-13. Чтобы скомпенсировать эту разницу, число главной передачи уменьшили до 4,22. Тяговые характеристики почти не изменились, сохранился и редуктор привода спидометра. Но для грузо-пассажирских модификаций было решено разработать новую шину, 6,40-13, более жёсткую, обладающую большей грузоподъёмностью. У неё был и заметно больший диаметр.
Страницы
← предыдущаяследующая →
...106107108109110111112113114115116117118119120...