В паспорте или на чеке? Мы покупали Зимнее,а не межсезонное. Декабрь месяц был вообще-то. И согласно паспортам торговали зимним. А каким еще должны зимой торговать?
+2
Давайте не будем спорить по-пустому. Лучше почитайте, а ещё лучше прорисуйте такты сжатия и выпуска, станет видно, что моё описание - правильное. Не потому, что моё, а потому, что так оно устроено.
Перечитал - Вы описываете только цикл Миллера, отсюда, возможно, непонимание. Я пишу о том, как на том же движке исполняется цикл Отто, потому как речь именно о «двухцикловом» движке, это и есть новый тренд.
___________________________
Дополню... я пишу то "Миллер", то "Аткинсон" - извините, но это не я навел путаницу. На самом деле:
- термодинамически они идентичны, то есть цикл Аткинсона - то же самое, что цикл Миллера
- технически они разные, у Аткинсона эффект достигается кинематически, у Миллера - моментами закрытия впускных клапанов.
Так что обсуждаемое - корректнее называть циклом Миллера, но для маркетологов техническая корректность не икона :-)
Ну и, чтоб два раза не вставать - недавно широко отрекламированный двигатель Инфинити с переменной степенью сжатия, похоже, именно двигатель с переменной степенью сжатия, а не "Аткинсон". Там степень сжатия меняется коромыслом, регулируемым электромотором, то есть скорость изменения никак не дотягивает до возможности менять кинематику в пределах одного цикла и делать сжатие 10, расширение 14.
думаю сами тевтоны, те что кучно проживают в главной тевтонии и на окрестных землях западных готов,
остальные какать хотели на то что производитель старательно написал (для форрестов гампов)
в инструкции по эксплуатации давая массу поводов для обширной статьи об отказах турбин.
0
У меня ошибки нет, всё точно
воздушно-топливная смесь некоторое время выталкивается обратно
Именно. В этом смысл реализации цикла Аткинсона. За счёт позднего закрытия впускных клапанов. Смесь (или воздух при прямом впрыске) выдавливается назад, во впускной коллектор. А не в выхлоп.
Но у нас-то речь о разнице в работе двигателя по разным циклам:
На рабочем такте выпускные клапаны открываются при Аткинсоне поздно, при расширении 13.5, а при Отто раньше, при расширении 10.
То есть разница между Аткинсоном и Отто у таких двигателей - в разном моменте открытия именно выпускных клапанов. Впускные в обоих циклах в этих движках закрываются одинаково поздно. "Выталкивание" есть и при работе по Отто.
Если сжатие происходит с середины движения поршня вверх давление в камере сгорания будет не больше чем в обычных моторах Отто. Можно в принципе сделать так, что и на 92-м будет работать. Mazda Skyactive при степени сжатия 14 может работать на 92-м.
"Прогресс" сейчас больше идёт по пути всё более чистого выхлопа. В Европе в этом году уже вводят в обязаловку Евро-6+ и мотористы подстраиваются под эти требования ещё больше удушая моторы. (((
+1
О дизеле же речь не идёт вовсе? Мы тут о движках с циклом Аткинсона (Миллера) вроде бы говорим.
0
Неверно.
С Аткинсоном сжатие будет происходить в 10 раз, за счёт позднего закрытия впускных клапанов.
И при Отто сжатие будет ровно таким же, 10, за счёт того же позднего закрытия впускных клапанов.
Разница между циклами у такого типа двигателей в том, что при работе по Аткинсону (точнее, по Миллеру, ну да ладно) выпускные клапаны открываются позже, чтобы обеспечить расширение 13.5.
А при работе по циклу Отто выпускные клапаны будут открываться уже при расширении 10. Часть цилиндра, удлинённая ради Аткинсон-возможности, при этом просто не используется.
Переход осуществляется потому, что работа по циклу Аткинсона на низких оборотах и в переходных режимах - неустойчива. Причина в том, что выхлоп происходит при меньшем давлении и температуре, и влияние противодавления выше.
Улучшение при скромненьком моменте получается за счёт того, что действует этот момент - дольше. Отдаваемая энергия получается выше.
Welder Ответы на комментарии
В паспорте или на чеке? Мы покупали Зимнее,а не межсезонное. Декабрь месяц был вообще-то. И согласно паспортам торговали зимним. А каким еще должны зимой торговать?
Давайте не будем спорить по-пустому. Лучше почитайте, а ещё лучше прорисуйте такты сжатия и выпуска, станет видно, что моё описание - правильное. Не потому, что моё, а потому, что так оно устроено.
Перечитал - Вы описываете только цикл Миллера, отсюда, возможно, непонимание. Я пишу о том, как на том же движке исполняется цикл Отто, потому как речь именно о «двухцикловом» движке, это и есть новый тренд.
___________________________
Дополню... я пишу то "Миллер", то "Аткинсон" - извините, но это не я навел путаницу. На самом деле:
- термодинамически они идентичны, то есть цикл Аткинсона - то же самое, что цикл Миллера
- технически они разные, у Аткинсона эффект достигается кинематически, у Миллера - моментами закрытия впускных клапанов.
Так что обсуждаемое - корректнее называть циклом Миллера, но для маркетологов техническая корректность не икона :-)
Ну и, чтоб два раза не вставать - недавно широко отрекламированный двигатель Инфинити с переменной степенью сжатия, похоже, именно двигатель с переменной степенью сжатия, а не "Аткинсон". Там степень сжатия меняется коромыслом, регулируемым электромотором, то есть скорость изменения никак не дотягивает до возможности менять кинематику в пределах одного цикла и делать сжатие 10, расширение 14.
Открой мануал VAG, запрет наносить смазку на резьбовую часть!
Есть закон Мерфи:
Слишком сложная система безопасности выведет из строя другие системы!
думаю сами тевтоны, те что кучно проживают в главной тевтонии и на окрестных землях западных готов,
остальные какать хотели на то что производитель старательно написал (для форрестов гампов)
в инструкции по эксплуатации давая массу поводов для обширной статьи об отказах турбин.
У меня ошибки нет, всё точно
воздушно-топливная смесь некоторое время выталкивается обратно
Именно. В этом смысл реализации цикла Аткинсона. За счёт позднего закрытия впускных клапанов. Смесь (или воздух при прямом впрыске) выдавливается назад, во впускной коллектор. А не в выхлоп.
Но у нас-то речь о разнице в работе двигателя по разным циклам:
На рабочем такте выпускные клапаны открываются при Аткинсоне поздно, при расширении 13.5, а при Отто раньше, при расширении 10.
То есть разница между Аткинсоном и Отто у таких двигателей - в разном моменте открытия именно выпускных клапанов. Впускные в обоих циклах в этих движках закрываются одинаково поздно. "Выталкивание" есть и при работе по Отто.
Если сжатие происходит с середины движения поршня вверх давление в камере сгорания будет не больше чем в обычных моторах Отто. Можно в принципе сделать так, что и на 92-м будет работать. Mazda Skyactive при степени сжатия 14 может работать на 92-м.
"Прогресс" сейчас больше идёт по пути всё более чистого выхлопа. В Европе в этом году уже вводят в обязаловку Евро-6+ и мотористы подстраиваются под эти требования ещё больше удушая моторы. (((
О дизеле же речь не идёт вовсе? Мы тут о движках с циклом Аткинсона (Миллера) вроде бы говорим.
Неверно.
С Аткинсоном сжатие будет происходить в 10 раз, за счёт позднего закрытия впускных клапанов.
И при Отто сжатие будет ровно таким же, 10, за счёт того же позднего закрытия впускных клапанов.
Разница между циклами у такого типа двигателей в том, что при работе по Аткинсону (точнее, по Миллеру, ну да ладно) выпускные клапаны открываются позже, чтобы обеспечить расширение 13.5.
А при работе по циклу Отто выпускные клапаны будут открываться уже при расширении 10. Часть цилиндра, удлинённая ради Аткинсон-возможности, при этом просто не используется.
Переход осуществляется потому, что работа по циклу Аткинсона на низких оборотах и в переходных режимах - неустойчива. Причина в том, что выхлоп происходит при меньшем давлении и температуре, и влияние противодавления выше.
Улучшение при скромненьком моменте получается за счёт того, что действует этот момент - дольше. Отдаваемая энергия получается выше.
В том всё и дело,что температура у бензинок на выхлопе всегда больше - зачем там нужен фильтр - загадка(!)
Страницы
← предыдущаяследующая →
...757677787980818283848586878889...