Вы не догоняете. Речь не об этом. Речь о том, что полезную мощность двигатель на х.х. не производит. Да, крутится, т.е. обороты не равны нулю. Но т.к. с него не снимается момент, то мощность (функция оборотов и момента) будет равна нулю.
Что происходит в самом двигателе нас не интересует при рассмотрении работы трансмиссии.
Вы правы, что на шатун поршень действует с определенной силой, что эта сила на плече кривошипа коленвала создает момент, но все это внутри самой же системы и тратится на силы трения, сопротивления, работу генератора и электронику двигателя и пр. С носка коленвала мы не снимаем ничего - трансмиссия разомкнута.
Все это можно рассмотреть на примере человека которые переливает из пустого в порожний. Да, с него семь потов сошло, но он не сделал ничего полезного.
Поддерживаю. Заблуждения нужно было вообще зачеркнуть крест-накрест. А так любители выхватывать вершки сейчас набегут и потом будут цитировать автора :).
Ваш личный состав нужно разогнать как вы в свое время разогнали всех настоящих инженеров, металлургов, химиков, мотористов и т.д. Никого уже в стране не осталось, все разъехались.
Видать колебались вместе с генеральной линией Партии. Тогда давайте опустим информацию про мелитопольский двигатель и за основу возьмем 0,2% от расхода топлива у современных турбированых моторов и ваши 20г на 100км про ВАЗовский двигатель 50-х годов. И все равно получается не в пользу современных ВАЗов в 7 и 5 раз по масложору.
Нашел еще в книге Ремонт автомобиля АЗЛК 2141 "Транспорт" 1992г информацию о расходе масла. "При нормальном состоянии двигателя он (угар) должен составлять 0,5...0,8% от расхода топлива (по массе). При расходе масла более 200г на 100км пути двигатель нуждается в обязательном ремонте". стр. 19. В книге рассматриваются два двигателя ВАЗ 2106 и УЗАМ 331.
Данный сайт не очень располагает к ссылкам и пр. Погуглите. Есть предписание Автоваза на эту тему. Причем первое предписание было с расходом 700г на 1000км пробега. Но видать этого оказалось мало и последнее предписание про которое я знаю было уже про 1000г на 1000км не гарантийный случай.
Перед мной книжка "Эксплуатация и ремонт автомобиля ЗапорожецЬ ЗАЗ 968А", Киев, 1978г. Синяя в твердом переплете. Авторы Фучаджи К.С., Стрюк Н.Н.
"Критерий предельного износа двигателя является расход масла более 160г на 1000км пройденного пути".
"Автомобиль ЗАЗ-1102 Таврия", Москва, "Транспорт" 1991г. Авторы Фучаджи К.С., Стрюк Н.Н.
В табл. Возможные неисправности двигателя их причины и способы устранения. Приводится одна из неисправностей:
Повышенный расход масла, более 0,6% от расхода топлива.
Сам эксплуатировал двигатель ВАЗ 21083 и щуп даже не доставал, т.к. уже знал, что между ТО в 10 тыс км подливать масло не требуется.
Зато сейчас имею двигатель ВАЗ 11194 и для ТО покупаю сразу две баклажки по 4л масла на смену и на доливку. Причем сливается из него не более 2,5л при уровне масла по щупу посередине между метками. Заливается значит тоже около 2,5л. Итого 1,5л+4л=5,5л на доливку между ТО в 15тыс км. Т.е. угар получается 0,37л на 1000км. Считаю, что у меня расход небольшой по сравнению с остальными соратниками по несчастью. При этом имея неравномерные пробеги по времени вынужден постоянно следить за уровнем масла, чтобы не прозевать - напрягает.
В моем окружении есть счастливчик (вернее продал он уже свое счастье) с двигателем ВАЗ 21126 с расходом более 0,7л на 1000км.
Итак, что мы видим из обсуждения. Многие хвалят ВАЗовские движки. Илья их ругает. Ему минусуют. Мы видим большое количество минусов Илье и большое количество плюсов на хвалебные сообщения. Но даже если сложить все плюсы и минусы получится очень маленькое число по сравнению со статистикой АвтоВАЗа. ВАЗ постоянно мониторит качество своей продукции. В основном для того, чтобы не вылететь в трубу при постпродажном обслуживании. Так вот у каждого инженера по гарантии есть предписание АвтоВАЗа о том, что расход масла до 1000г на 1000км не считать гарантийным случаем. Любой кто мало мальски знаком со статистикой понимает, что это предписание появилось, чтобы АвтоВАЗ не нес убытки по данному дефекту. Иными словами дефект имеет массовый характер.
Для понимания:
Двигатель МеМЗ 968 предписывалось капиталить при расходе масла 160г на 1000км. Это двигатель объемом 1200 кубиков и мощностью 40 л.с. применялся на Запорожце ЗАЗ 968 и ЛуАЗ в прошлом веке. Аналогичный расход, как критерий необходимости капиталки, в Советское время был на двигателях ВАЗ, УЗАМ, УМЗ.
Угар масла 1000г на 1000км это более 1,4% к расходу топлива. У современных двигателей этот показатель около 0,2%. Причем турбированых двигателей.
Кто не сталкивался с масложором на ВАЗовских двигателях может поставить минус моему сообщению, но даже если минусов будет более сотни, то это будет капля в море по сравнению со статистикой АвтоВАЗа.
КСВ Комментарии
Вы не догоняете. Речь не об этом. Речь о том, что полезную мощность двигатель на х.х. не производит. Да, крутится, т.е. обороты не равны нулю. Но т.к. с него не снимается момент, то мощность (функция оборотов и момента) будет равна нулю.
Что происходит в самом двигателе нас не интересует при рассмотрении работы трансмиссии.
Вы правы, что на шатун поршень действует с определенной силой, что эта сила на плече кривошипа коленвала создает момент, но все это внутри самой же системы и тратится на силы трения, сопротивления, работу генератора и электронику двигателя и пр. С носка коленвала мы не снимаем ничего - трансмиссия разомкнута.
Все это можно рассмотреть на примере человека которые переливает из пустого в порожний. Да, с него семь потов сошло, но он не сделал ничего полезного.
Поддерживаю. Заблуждения нужно было вообще зачеркнуть крест-накрест. А так любители выхватывать вершки сейчас набегут и потом будут цитировать автора :).
Ваш личный состав нужно разогнать как вы в свое время разогнали всех настоящих инженеров, металлургов, химиков, мотористов и т.д. Никого уже в стране не осталось, все разъехались.
Просто нашли повод покаяться. Да даже если и Порше постучался сам на ВАЗ, то путей появления фиатовской документации на Порше достаточно.
Видать колебались вместе с генеральной линией Партии. Тогда давайте опустим информацию про мелитопольский двигатель и за основу возьмем 0,2% от расхода топлива у современных турбированых моторов и ваши 20г на 100км про ВАЗовский двигатель 50-х годов. И все равно получается не в пользу современных ВАЗов в 7 и 5 раз по масложору.
Нашел еще в книге Ремонт автомобиля АЗЛК 2141 "Транспорт" 1992г информацию о расходе масла. "При нормальном состоянии двигателя он (угар) должен составлять 0,5...0,8% от расхода топлива (по массе). При расходе масла более 200г на 100км пути двигатель нуждается в обязательном ремонте". стр. 19. В книге рассматриваются два двигателя ВАЗ 2106 и УЗАМ 331.
Размножаться как?
Данный сайт не очень располагает к ссылкам и пр. Погуглите. Есть предписание Автоваза на эту тему. Причем первое предписание было с расходом 700г на 1000км пробега. Но видать этого оказалось мало и последнее предписание про которое я знаю было уже про 1000г на 1000км не гарантийный случай.
Перед мной книжка "Эксплуатация и ремонт автомобиля ЗапорожецЬ ЗАЗ 968А", Киев, 1978г. Синяя в твердом переплете. Авторы Фучаджи К.С., Стрюк Н.Н.
"Критерий предельного износа двигателя является расход масла более 160г на 1000км пройденного пути".
"Автомобиль ЗАЗ-1102 Таврия", Москва, "Транспорт" 1991г. Авторы Фучаджи К.С., Стрюк Н.Н.
В табл. Возможные неисправности двигателя их причины и способы устранения. Приводится одна из неисправностей:
Повышенный расход масла, более 0,6% от расхода топлива.
Сам эксплуатировал двигатель ВАЗ 21083 и щуп даже не доставал, т.к. уже знал, что между ТО в 10 тыс км подливать масло не требуется.
Зато сейчас имею двигатель ВАЗ 11194 и для ТО покупаю сразу две баклажки по 4л масла на смену и на доливку. Причем сливается из него не более 2,5л при уровне масла по щупу посередине между метками. Заливается значит тоже около 2,5л. Итого 1,5л+4л=5,5л на доливку между ТО в 15тыс км. Т.е. угар получается 0,37л на 1000км. Считаю, что у меня расход небольшой по сравнению с остальными соратниками по несчастью. При этом имея неравномерные пробеги по времени вынужден постоянно следить за уровнем масла, чтобы не прозевать - напрягает.
В моем окружении есть счастливчик (вернее продал он уже свое счастье) с двигателем ВАЗ 21126 с расходом более 0,7л на 1000км.
Совершенно верно. Поправил в тексте. К сути написаному претензий нет?
Итак, что мы видим из обсуждения. Многие хвалят ВАЗовские движки. Илья их ругает. Ему минусуют. Мы видим большое количество минусов Илье и большое количество плюсов на хвалебные сообщения. Но даже если сложить все плюсы и минусы получится очень маленькое число по сравнению со статистикой АвтоВАЗа. ВАЗ постоянно мониторит качество своей продукции. В основном для того, чтобы не вылететь в трубу при постпродажном обслуживании. Так вот у каждого инженера по гарантии есть предписание АвтоВАЗа о том, что расход масла до 1000г на 1000км не считать гарантийным случаем. Любой кто мало мальски знаком со статистикой понимает, что это предписание появилось, чтобы АвтоВАЗ не нес убытки по данному дефекту. Иными словами дефект имеет массовый характер.
Для понимания:
Двигатель МеМЗ 968 предписывалось капиталить при расходе масла 160г на 1000км. Это двигатель объемом 1200 кубиков и мощностью 40 л.с. применялся на Запорожце ЗАЗ 968 и ЛуАЗ в прошлом веке. Аналогичный расход, как критерий необходимости капиталки, в Советское время был на двигателях ВАЗ, УЗАМ, УМЗ.
Угар масла 1000г на 1000км это более 1,4% к расходу топлива. У современных двигателей этот показатель около 0,2%. Причем турбированых двигателей.
Кто не сталкивался с масложором на ВАЗовских двигателях может поставить минус моему сообщению, но даже если минусов будет более сотни, то это будет капля в море по сравнению со статистикой АвтоВАЗа.
Страницы
← предыдущаяследующая →
...147148149150151152153154155156157158159160161...