...ну, скорее всего за тем, что читать желательно все слова, а не первые два.
Я читал. Повторяю - не всем полноприводный универсал нужен для езды по говнам.Понимаю, вам как владельцу двух полноприводных внедорожников тяжело принять, что 4х4 можно использовать как-то иначе.
Volkswagen Golf Variant в России должен иметь клиренс не менее 170 мм в версии 4х4 и дифф Торсен вместо Халдекса, пластиковый обвес до 1/3 высоты двери по крушу, и на выбор к турбо ещё и атмосферник. И цену до 1 млн. руб. со всеми "обезьянними маечками и трусиками с логотипом VW".
Зачем? Не все ж на универсалах по говнам ездят. Про ценник даже не смешно.
ТО, что из прадо можно сделать хороший экспедиционник - факт. Проблема в том, что в России на базе 150 и 200 их очень мало кто строит - тупо дорого, обычно берут более старые TLC. А 150 обычно используют так, как выше коллеги указали - в качестве удлиннителя. Та же самая ситуация и с G-klasse, к слову.
Приведенные вами ссылки говорят лишь о потенциальной возможности - в жизни я пока ни одного 150 не видел с оффроад-тюнингом, хотя других подготовленных машин встречается тут достаточно.
собака должна жить на даче или в "таун хаусе" - частном секторе. Собаковода-"губителя", проживающего в городской квартире с собачкой, пристрелить за жестокое обращение с соседями.
Если человек покупает автомобиль дороже своего годового дохода, значит ЧСВ у него распухло до неприличия (я вообще сторонник полугодового лимита).
1)У меня, к слову, даже кота нет, но я знаю форумчан, которые с вами не согласятся. Не стоит их стрелять, они хорошие люди)
2)Не мне, но тема злободневная. Полугодовой, ИМХО, черезчур.И важна не только стоимость покупки, но и стоимость содержания - а то за одни и те же деньги можно купить ОЧЕНЬ разные в содержании авто.
семейный мужчина 40-лет, имеющий доход от 1000000 руб в год может позволить себе нанять газель, а не пихать хлам в машину. Вот поэтому и седан. Если вы не зарабатываете от млн чистыми в год - проходите мимо, вам к салярисам и логанам с калинами.
Газель для того, чтобы, например, собаку на дачу возить? Звучит интригующе
я писал не про проектирование, а как правильно сказать - решали в каком направлении двигаться, у амеров и у нас проектирование началось в 69г.
ну все же про отставание в 8 лет не правильно, если сравнить первый полет т-10 то он по сути аналогичен показателям ф-15, т-10с уже ф-15 превосходил, следовательно мы не догоняли как изначально писал автор, а перегоняли, вот к чему я зацепился
1)И опять не так - составление ТЗ началось у американцев в 65м, у нас в 69м - причём у нас это были предварительные работы по инициативе ОКБ, а не минобороны. В итоге у них первый полёт в 72м, в 74м, кажется - принятие на вооружение. А наш Т-10 начал летать в 77м, и вскоре стало ясн, что он уступает - по мнению военных, которые и выбрали его ориентиром для будущего Су-27. F-15 это ведь очень удачная машина, одна из лучших своего времени. Насколько я знаю, как раз по горизонтальной маневренности F-15A и F-15C превосходил T-10, из-за чего и потребовалось так перерабатывать проект.
2)Выше написал. Отставание было, именно от F-15, не надо так трагически к этому относиться, всё же это лучший иностранный истребитель 4го поколения. Опять же, при проектировании F-15 немалое влияние оказал МиГ-25, так что учиться друг у друга это нормальный процесс.
Я и не отрицаю, в 61г как у нас так и в сша начались работы по проектированию 4-го поколения самолетов. Разве не так?
Су-27 не 4-е поколение?
В планере кардинально были переработаны только крылья, фюзеляж и шасси не кардинально.
1)Не так. В СССР истребители 4го поколения - МиГ-29, МиГ-31, Су-27, Як-141 (это навскидку). С натяжкой - МиГ-23МЛД. Ни один из них не начинали проектировать в 61м. По американцам F-14, F-15, F-16 и F/A-18 не помню, проверю дома, но по нашим точно.
2)"Только крылья" это уже очень много. Фактически, первый опытный Су-27 это Т-10С. И совершил он полёт в 81м, так что автор статьи не ошибся. О чём мы и говорили.
Напомню, выше вы писали о "начале у нас аналогичных работ в 61м". В 61м ещё МиГ-23 не был создан и близко, вы замахнулись на проект Су-27.
Задержка в основном связанна именно с освоением мотора, почитай про мотор ал-31ф.
Сборка первого опытного образца Су-27 - самолета Т-101 -была завершена в начале 1977 г., и он был перебазирован на летную станцию ОКБ на аэродроме ЛИИ в Жуковском. Как уже говорилось выше, предусмотренные проектом двухконтурные турбореактивные двигатели нового поколения АЛ-31Ф к этому времени готовы еще не были, и первые Т-10 решили оснастить двигателями АЛ-21Ф-ЗАИ, являющимися модификацией серийных ТРДФ АЛ-21Ф-3, которые широко применялись на других самолетах фирмы (Су-17М, Су-17М2, Су-17МЗ, Су-17УМ, Су-20, Су-24). Установка АЛ-21Ф-3 - пусть менее мощных, менее экономичных и более тяжелых по сравнению со штатными АЛ-31Ф, зато уже освоенных в производстве и эксплуатации, -позволяла начать испытания Су-27 уже в 1977 г., в то время как первые работоспособные АЛ-31Ф могли появиться только в 1978-1979 гг
Остальные все изменения которые вносились в самолет связаны с появлением новых элементов - т.е радаров, оружия и т.д.
Я придерживаюсь иногй точки зрения, о которой писал выше, и о которую вам ТС изложил. Кардинально был переработан планер, насколько я знаю, была изменена ЭДСУ в связи с этим же.
Хельги Комментарии
Я читал. Повторяю - не всем полноприводный универсал нужен для езды по говнам.Понимаю, вам как владельцу двух полноприводных внедорожников тяжело принять, что 4х4 можно использовать как-то иначе.
Зачем? Не все ж на универсалах по говнам ездят. Про ценник даже не смешно.
ТО, что из прадо можно сделать хороший экспедиционник - факт. Проблема в том, что в России на базе 150 и 200 их очень мало кто строит - тупо дорого, обычно берут более старые TLC. А 150 обычно используют так, как выше коллеги указали - в качестве удлиннителя. Та же самая ситуация и с G-klasse, к слову.
Приведенные вами ссылки говорят лишь о потенциальной возможности - в жизни я пока ни одного 150 не видел с оффроад-тюнингом, хотя других подготовленных машин встречается тут достаточно.
1)У меня, к слову, даже кота нет, но я знаю форумчан, которые с вами не согласятся. Не стоит их стрелять, они хорошие люди)
2)Не мне, но тема злободневная. Полугодовой, ИМХО, черезчур.И важна не только стоимость покупки, но и стоимость содержания - а то за одни и те же деньги можно купить ОЧЕНЬ разные в содержании авто.
Газель для того, чтобы, например, собаку на дачу возить? Звучит интригующе
1)И опять не так - составление ТЗ началось у американцев в 65м, у нас в 69м - причём у нас это были предварительные работы по инициативе ОКБ, а не минобороны. В итоге у них первый полёт в 72м, в 74м, кажется - принятие на вооружение. А наш Т-10 начал летать в 77м, и вскоре стало ясн, что он уступает - по мнению военных, которые и выбрали его ориентиром для будущего Су-27. F-15 это ведь очень удачная машина, одна из лучших своего времени. Насколько я знаю, как раз по горизонтальной маневренности F-15A и F-15C превосходил T-10, из-за чего и потребовалось так перерабатывать проект.
2)Выше написал. Отставание было, именно от F-15, не надо так трагически к этому относиться, всё же это лучший иностранный истребитель 4го поколения. Опять же, при проектировании F-15 немалое влияние оказал МиГ-25, так что учиться друг у друга это нормальный процесс.
1)Не так. В СССР истребители 4го поколения - МиГ-29, МиГ-31, Су-27, Як-141 (это навскидку). С натяжкой - МиГ-23МЛД. Ни один из них не начинали проектировать в 61м. По американцам F-14, F-15, F-16 и F/A-18 не помню, проверю дома, но по нашим точно.
2)"Только крылья" это уже очень много. Фактически, первый опытный Су-27 это Т-10С. И совершил он полёт в 81м, так что автор статьи не ошибся. О чём мы и говорили.
Т-10С это и есть предсерийное обозначение Су-27.
Напомню, выше вы писали о "начале у нас аналогичных работ в 61м". В 61м ещё МиГ-23 не был создан и близко, вы замахнулись на проект Су-27.
Я придерживаюсь иногй точки зрения, о которой писал выше, и о которую вам ТС изложил. Кардинально был переработан планер, насколько я знаю, была изменена ЭДСУ в связи с этим же.
Что дорого - это понятно. А что непотребного?
Страницы
← предыдущаяследующая →
...3940414243444546474849