"Я вам с тем же успехом докажу, что в 70-90-х тенденцией у легковых американских внедорожников были крестовины вместо ШРУСов." = = = = = == = = коллега, вам не надоело упираться на ровном месте?
Что вы мне хотите доказать? Что применяемые американской тройкой с целью снижения себестоимости передние мосты фирмы Dana были тенденцией? Или то, что применяемые в этих мостах полуоси с единственным шарниром Гука, в добавок вынесенном наружу из кожуха моста, было более правильным тех. решением, чем работающий внутри кожуха моста шариковый ШРУС?
"Я пытаюсь доказать, что не только ваше мнение и суждения могут быть единственно верными." = = = = = = я вам привел не свое мнение, а ОБЩЕМИРОВУЮ ТЕНДЕНЦИЮ, сложившуюся еще в 30-х гг прошлого века, когда во всех мировых авто КБ утвердились во мнении, что в передних полуосях наиболее правильно применять ШРУС. Если не согласны - можете оспорить, мне фиолетово
"ваши слова о "примитивных Студерах" это только ваше мнение. Во времена ВОВ в СССР это был суперавтомобиль по сравнению с советскими," = = = = = === = вот вы опять не в теме, но начинаете спорить. Студер был примитивен, потому что фактически представлял собой грузовик 4х4 на коммерческом шасси, к которому пристроили 3-й ведущий мост. У него даже проходного моста не было, и все 3 моста Тимкен были с разъемным картером. Суперавтомобилем его считали только в СССР, ибо в то время своих 6х6 в нашей стране попросту не было, а обычные грузовики представляли собой технический примитив образца 20-х гг. И на их фоне Студер представлялся венцом творения технической мысли. К тому же Студер радовал военных тем, что был менее прихотлив к низкокачественным отечественным бензинам и смазкам, чем другие американские 6х6, ибо изначально создавался с целью поставки в дикие страны. И подчеркну: тем не менее у него в пер. приводе использовались шарниры Вейса, а не Гука, что характеризует общую тенденцию, царящую в американском автопроме уже в конце 30-х гг.
Короче говоря у нас уже оф-топ пошел, давайте сворачивать
Очень не сомнительная вещь - пускач. Вот например улетели вы в командировку, оставив машину на парковке. Прилетели, а сигнализация, например, разрядила аккумулятор. Во веселье-то.
Я никак не могу понять, что вы мне сейчас упорно пытаетесь доказать? Что фирма Dana разработала множество модификаций передних мостов, где в полуосях использовались карданы Гука? И что эти мосты ставились в различные модели большой американской тройки? Это лишь доказывает, что америкосы всегда были любителями сэкономить на спичках. И все эти случаи капли в море мирового автопрома, в том числе автопрома США, где даже в примитивных Студерах и дешевых Бантамах были установлены ШРУС.
"кто-то там решил для себя в 30-х годах прошлого века." = = == дяденьки конструкторы пришли к такому мнеию
ОК, давайте сворачивать этот бессмысленный спор - нравятся вам Гуки, пользуйте их - в добрый путь! Но УАЗ как я понял пока еще ставить их в пер. мост не намеревается
не должен родитель сам решать вопрос безопасности своего ребёнка! Это не его жизнь! Ребёнок должен быть в безопасности и позаботиться об этом должно общество, т.к. частенько родители являются теми ещё хомо-сапиенсами. У меня 2-е детей, всегда ездят в автокреслах. Причём с рождения. Бывает, что едут в них по 12-14 часов подряд при путешествиях. И это в некомфортных ни разу Фокусе СТ и Лансере Эво. Ничего, сидят. Просто иногда приходится делать остановки для прогулок, развлекать.
Про важность роста, а не возраста ребёнка абсолютно согласен.
"При чём тут один автомобиль поставленные по ленд-лизу?" = = = == = == вы читать не умеете, или пошёл спор ради спора? Где я утверждал, что один??? Написал же: "Ни в одном американском автомобиле, поставленном в СССР в рамках ленд лиза,". Если не в теме погуглите сколько моделей американских полноприводников было поставлено в СССР по ленд-лизуи, и НИ В ОДНОМ (даже наиболее простом и дешевом Бантаме) не применяли в пер. полуосях карданы Гука, потому что уже в те годы были хорошо известны все недостатки такого решения. Могу предположить что конструкции с Гуками в общей массе даже американского автопрома занимали 1-2%, а в европейском автопроме видимо вообще не применялись.
" То же самое про ШРУСы работающие в жёстких мостах сказать вы не можете" = = = = = = = что не могу сказать? Что ШРУСы работающие в жестких мостах надежно защищены от повреждений, не нуждаются в пыльниках и смазываются обычным маслом, залитым в картер?
"Так что какое решение будет лучше для внедорожника с подключаемым полным приводом ещё вопрос" = = = = == = это вопрос поза-поза-позавчерашнего дня, на него мировой автопром ответил еще в 30-х гг прошлого века
"Я где-то писал про мировой масштаб?" = = = = = == == ОК, не хотите про мировой приведу пример местного масштаба. Ни в одном американском автомобиле, поставленном в СССР в рамках ленд лиза, не было в передних полуосях шарниров Гука, только ШРУС. Потому что уже в те годы было хорошо известно, что при больших углах поворота колес разница между макс. и мин. угловыми скоростями соединяемых шарниром звеньев полуоси достигает 29%, что вызывает неравномерность движения машины, скольжение колес, быстрый износ механизмов силового привода и шин. Как я понял одинарные Гуки ставились лишь в мосты фирмы Dana исключительно с целью удешевления.
"Крестовины могут передавать больший момент, меньше боятся ударных нагрузок, не требуют пыльников," = = = = = = то же самое могу сказать про ШРУС, применяемых в жестких мостах, и еще добавить - не вызывают пульсации скоростей и крутящих моментов, что благотворно влияет на ресурс деталей всего силового привода. Но значительно сложнее и дороже в производстве - в технике ни что не дается даром
"Крестовины могут передавать больший момент" == = == = = больший чем какой шарнир? Чем ШРУС равного веса? Или равного размера? Как можно так утверждать не конкретизируя? По надежности Гуки в переднем мосту не айс, всё ж думается, что Бирфильд-Рцепа понадежнее будет.
"И это совсем не редкость, а вполне обычное решение для американских внедорожников.с цельными передними мостами" = = = = === да лан, по пальцам одной руки модели с Гуками можно пересчитать, а уж если брать в мировом масштабе, то вообще капля в море. Уж на что Виллисы были технически примитивными и максимально удешевленными, но и в них ШРУС применили. Даже в советских 4х4 никогда не применяли в передних полуосях Гуки, хотя снижение себестоимости было в приоритете.
Влад Ответы на комментарии
у меня у коллеги машина неделю постояла зимой, вроде исправный был акк, а умер, причем умер навсегда...
"Я вам с тем же успехом докажу, что в 70-90-х тенденцией у легковых американских внедорожников были крестовины вместо ШРУСов." = = = = = == = = коллега, вам не надоело упираться на ровном месте?
Что вы мне хотите доказать? Что применяемые американской тройкой с целью снижения себестоимости передние мосты фирмы Dana были тенденцией? Или то, что применяемые в этих мостах полуоси с единственным шарниром Гука, в добавок вынесенном наружу из кожуха моста, было более правильным тех. решением, чем работающий внутри кожуха моста шариковый ШРУС?
Наверное действительно вам лучше беседу закончить
"Я пытаюсь доказать, что не только ваше мнение и суждения могут быть единственно верными." = = = = = = я вам привел не свое мнение, а ОБЩЕМИРОВУЮ ТЕНДЕНЦИЮ, сложившуюся еще в 30-х гг прошлого века, когда во всех мировых авто КБ утвердились во мнении, что в передних полуосях наиболее правильно применять ШРУС. Если не согласны - можете оспорить, мне фиолетово
"ваши слова о "примитивных Студерах" это только ваше мнение. Во времена ВОВ в СССР это был суперавтомобиль по сравнению с советскими," = = = = = === = вот вы опять не в теме, но начинаете спорить. Студер был примитивен, потому что фактически представлял собой грузовик 4х4 на коммерческом шасси, к которому пристроили 3-й ведущий мост. У него даже проходного моста не было, и все 3 моста Тимкен были с разъемным картером. Суперавтомобилем его считали только в СССР, ибо в то время своих 6х6 в нашей стране попросту не было, а обычные грузовики представляли собой технический примитив образца 20-х гг. И на их фоне Студер представлялся венцом творения технической мысли. К тому же Студер радовал военных тем, что был менее прихотлив к низкокачественным отечественным бензинам и смазкам, чем другие американские 6х6, ибо изначально создавался с целью поставки в дикие страны. И подчеркну: тем не менее у него в пер. приводе использовались шарниры Вейса, а не Гука, что характеризует общую тенденцию, царящую в американском автопроме уже в конце 30-х гг.
Короче говоря у нас уже оф-топ пошел, давайте сворачивать
Очень не сомнительная вещь - пускач. Вот например улетели вы в командировку, оставив машину на парковке. Прилетели, а сигнализация, например, разрядила аккумулятор. Во веселье-то.
Я никак не могу понять, что вы мне сейчас упорно пытаетесь доказать? Что фирма Dana разработала множество модификаций передних мостов, где в полуосях использовались карданы Гука? И что эти мосты ставились в различные модели большой американской тройки? Это лишь доказывает, что америкосы всегда были любителями сэкономить на спичках. И все эти случаи капли в море мирового автопрома, в том числе автопрома США, где даже в примитивных Студерах и дешевых Бантамах были установлены ШРУС.
"кто-то там решил для себя в 30-х годах прошлого века." = = == дяденьки конструкторы пришли к такому мнеию
ОК, давайте сворачивать этот бессмысленный спор - нравятся вам Гуки, пользуйте их - в добрый путь! Но УАЗ как я понял пока еще ставить их в пер. мост не намеревается
не должен родитель сам решать вопрос безопасности своего ребёнка! Это не его жизнь! Ребёнок должен быть в безопасности и позаботиться об этом должно общество, т.к. частенько родители являются теми ещё хомо-сапиенсами. У меня 2-е детей, всегда ездят в автокреслах. Причём с рождения. Бывает, что едут в них по 12-14 часов подряд при путешествиях. И это в некомфортных ни разу Фокусе СТ и Лансере Эво. Ничего, сидят. Просто иногда приходится делать остановки для прогулок, развлекать.
Про важность роста, а не возраста ребёнка абсолютно согласен.
Соглашусь, при ценах на пускачи дешевле вторую батарею в багажнике возить))
"При чём тут один автомобиль поставленные по ленд-лизу?" = = = == = == вы читать не умеете, или пошёл спор ради спора? Где я утверждал, что один??? Написал же: "Ни в одном американском автомобиле, поставленном в СССР в рамках ленд лиза,". Если не в теме погуглите сколько моделей американских полноприводников было поставлено в СССР по ленд-лизуи, и НИ В ОДНОМ (даже наиболее простом и дешевом Бантаме) не применяли в пер. полуосях карданы Гука, потому что уже в те годы были хорошо известны все недостатки такого решения. Могу предположить что конструкции с Гуками в общей массе даже американского автопрома занимали 1-2%, а в европейском автопроме видимо вообще не применялись.
" То же самое про ШРУСы работающие в жёстких мостах сказать вы не можете" = = = = = = = что не могу сказать? Что ШРУСы работающие в жестких мостах надежно защищены от повреждений, не нуждаются в пыльниках и смазываются обычным маслом, залитым в картер?
"Так что какое решение будет лучше для внедорожника с подключаемым полным приводом ещё вопрос" = = = = == = это вопрос поза-поза-позавчерашнего дня, на него мировой автопром ответил еще в 30-х гг прошлого века
"Я где-то писал про мировой масштаб?" = = = = = == == ОК, не хотите про мировой приведу пример местного масштаба. Ни в одном американском автомобиле, поставленном в СССР в рамках ленд лиза, не было в передних полуосях шарниров Гука, только ШРУС. Потому что уже в те годы было хорошо известно, что при больших углах поворота колес разница между макс. и мин. угловыми скоростями соединяемых шарниром звеньев полуоси достигает 29%, что вызывает неравномерность движения машины, скольжение колес, быстрый износ механизмов силового привода и шин. Как я понял одинарные Гуки ставились лишь в мосты фирмы Dana исключительно с целью удешевления.
"Крестовины могут передавать больший момент, меньше боятся ударных нагрузок, не требуют пыльников," = = = = = = то же самое могу сказать про ШРУС, применяемых в жестких мостах, и еще добавить - не вызывают пульсации скоростей и крутящих моментов, что благотворно влияет на ресурс деталей всего силового привода. Но значительно сложнее и дороже в производстве - в технике ни что не дается даром
"Крестовины могут передавать больший момент" == = == = = больший чем какой шарнир? Чем ШРУС равного веса? Или равного размера? Как можно так утверждать не конкретизируя? По надежности Гуки в переднем мосту не айс, всё ж думается, что Бирфильд-Рцепа понадежнее будет.
"И это совсем не редкость, а вполне обычное решение для американских внедорожников.с цельными передними мостами" = = = = === да лан, по пальцам одной руки модели с Гуками можно пересчитать, а уж если брать в мировом масштабе, то вообще капля в море. Уж на что Виллисы были технически примитивными и максимально удешевленными, но и в них ШРУС применили. Даже в советских 4х4 никогда не применяли в передних полуосях Гуки, хотя снижение себестоимости было в приоритете.
Страницы
← предыдущаяследующая →
...334335336337338339340341342343344345346347348...