А Вы про трассу Скандинавия это серьёзно? Ездил в прошлом ноябре из Питера в Выборг. Знаете, то ещё "удовольствие"! Дорога-то в основном узкая, по одной полосе в каждом направлении. Обгоняют все и слева, и справа. Особенно, когда едешь по правилам. Пока проехал ремонтный участок со скоростью 60 км/ч понаслушался и понасмотрелся разных жестов в свой адрес.
А Вы что предлагаете? С какими лозунгами выходим: анархия - мать порядка? Или предложите свои правила установления ограничений скорости? А как Вы думаете, с Вашей методикой другие согласятся?
Вы не правы в том,что не КПП не даёт развить максимальную мощность, а возросшее усилие (сопротивление) на первичном валу КПП, которое двигатель преодолеть не может, но не из-за недостатка мощности, а из-за недостатка крутящего момента. При чём, если Вы считаете себя гуру ВСХ, то пик крутящего момента не совпадает с пиком мощности, и на пике мощности момент уже падает.
Если до Вас и так не доходит, проведите дома эксперимент. Возьмите кого-нибудь из родственников, встаньте по разные стороны входной двери. Дверь - это Вам в этом случае аналог КПП. Родственника попросите упереться в дверь около петель, а сами возьмитесь за ручку (это аналог 1-й скорости в КПП). Вы без труда преодолеете усилие родственника, будь он хоть рэстлером. А теперь поменяйтесь местами, и попробуйте давить на дверь около петель (это Вам аналог высшей передачи). Даже если дверь будет держать ребёнок, Вы всё равно не преодолеете его усилие, каким бы мощным Вы не были.
Вы обсуждаете двигатель? Так обсуждайте двигатель. Мы тут обсуждаем КПП. Или КПП мощность ДВС изменяет, а мощность электродвигателя нет? С какого перепугу она самостоятельно меняет свои свойства. Вы хоть башкой об стену бейтесь, чтобы мозги вставить на место, всё рано 100% эффекта не получите. Часть Вашей энергии будет тратиться на силу трения, часть преобразовываться в тепло. Ну и получите свои 95%. Так что, стенка влияет на Вашу силу? Поэтому-то КПД и отбрасываем.
Да при чём ДВС? Что вы в него упёрлись? Поставьте вместо него электродвигатель. Вы берёте частный случай. Вы даже правильно рисуете логическую цепочку, только как говорил Шерлок Холмс Ватсону, вывод делаете не правильный. Вы меняете местами причину со следствием. Оставьте за скобками КПД и ДВС, что останется? КПП - это просто обыкновенный редуктор, хотя и усложнённый (я сейчас не говорю про тип редуктора). У любого редуктора есть свой КПД.
А лучше вернитесь в начало вопроса, примерно в май. Из-за чего всё началось? Из-за того, что некоторые стали утверждать, что КПП снижает мощность двигателя, особенно на повышающих передачах. Ведь утверждение автора было в том, что КПП мощность источника энергии не меняет, а меняет его силовой фактор - крутящий момент: если редуктор понижающий - увеличивает его, если повышающий - уменьшает его. И в том, и в другом случае на выходе мощность будет равной входящей умноженной на КПД.
Да вы что, мощность не меняется?! Как интересно. Ну и как же КПП изменяет мощность ЛЮБОГО двигателя: бензиновый и дизельный ДВС, электродвигатель, паровой и т.д.?
Ну это и так аксиома. Причём погрешности МКПП в размере 0,98-0,99 можно пренебречь. А так ка это величина постоянная, ею можно пренебречь. Просто некоторые комментаторы утверждают, что КПП может чуть ли не вдвое понижать или повышать мощность двигателя.
Вы ошибаетесь. Идеальным соотношением тягово-мощностных характеристик, обладает электродвигатель постоянного тока, к которой стремятся все производители (без учёта экологических и прочих модных трендов). Именно этот двигатель наиболее хорошо приспосабливается к изменениям нагрузок. Не зря на троллейбусах всегда использовались именно они. На них КПП нет за ненадобностью.
Алексей Комментарии
А Вы про трассу Скандинавия это серьёзно? Ездил в прошлом ноябре из Питера в Выборг. Знаете, то ещё "удовольствие"! Дорога-то в основном узкая, по одной полосе в каждом направлении. Обгоняют все и слева, и справа. Особенно, когда едешь по правилам. Пока проехал ремонтный участок со скоростью 60 км/ч понаслушался и понасмотрелся разных жестов в свой адрес.
А Вы что предлагаете? С какими лозунгами выходим: анархия - мать порядка? Или предложите свои правила установления ограничений скорости? А как Вы думаете, с Вашей методикой другие согласятся?
Вы не правы в том,что не КПП не даёт развить максимальную мощность, а возросшее усилие (сопротивление) на первичном валу КПП, которое двигатель преодолеть не может, но не из-за недостатка мощности, а из-за недостатка крутящего момента. При чём, если Вы считаете себя гуру ВСХ, то пик крутящего момента не совпадает с пиком мощности, и на пике мощности момент уже падает.
Если до Вас и так не доходит, проведите дома эксперимент. Возьмите кого-нибудь из родственников, встаньте по разные стороны входной двери. Дверь - это Вам в этом случае аналог КПП. Родственника попросите упереться в дверь около петель, а сами возьмитесь за ручку (это аналог 1-й скорости в КПП). Вы без труда преодолеете усилие родственника, будь он хоть рэстлером. А теперь поменяйтесь местами, и попробуйте давить на дверь около петель (это Вам аналог высшей передачи). Даже если дверь будет держать ребёнок, Вы всё равно не преодолеете его усилие, каким бы мощным Вы не были.
Вы обсуждаете двигатель? Так обсуждайте двигатель. Мы тут обсуждаем КПП. Или КПП мощность ДВС изменяет, а мощность электродвигателя нет? С какого перепугу она самостоятельно меняет свои свойства. Вы хоть башкой об стену бейтесь, чтобы мозги вставить на место, всё рано 100% эффекта не получите. Часть Вашей энергии будет тратиться на силу трения, часть преобразовываться в тепло. Ну и получите свои 95%. Так что, стенка влияет на Вашу силу? Поэтому-то КПД и отбрасываем.
Читать лень, видно Вам. Я вас отправил к майскому первоисточнику. И оставьте в покое КПД. Речь не нём.
Что-то вы наворотили. Какое отношение это имеет к КПП?
Да при чём ДВС? Что вы в него упёрлись? Поставьте вместо него электродвигатель. Вы берёте частный случай. Вы даже правильно рисуете логическую цепочку, только как говорил Шерлок Холмс Ватсону, вывод делаете не правильный. Вы меняете местами причину со следствием. Оставьте за скобками КПД и ДВС, что останется? КПП - это просто обыкновенный редуктор, хотя и усложнённый (я сейчас не говорю про тип редуктора). У любого редуктора есть свой КПД.
А лучше вернитесь в начало вопроса, примерно в май. Из-за чего всё началось? Из-за того, что некоторые стали утверждать, что КПП снижает мощность двигателя, особенно на повышающих передачах. Ведь утверждение автора было в том, что КПП мощность источника энергии не меняет, а меняет его силовой фактор - крутящий момент: если редуктор понижающий - увеличивает его, если повышающий - уменьшает его. И в том, и в другом случае на выходе мощность будет равной входящей умноженной на КПД.
Да вы что, мощность не меняется?! Как интересно. Ну и как же КПП изменяет мощность ЛЮБОГО двигателя: бензиновый и дизельный ДВС, электродвигатель, паровой и т.д.?
Ну это и так аксиома. Причём погрешности МКПП в размере 0,98-0,99 можно пренебречь. А так ка это величина постоянная, ею можно пренебречь. Просто некоторые комментаторы утверждают, что КПП может чуть ли не вдвое понижать или повышать мощность двигателя.
Вы ошибаетесь. Идеальным соотношением тягово-мощностных характеристик, обладает электродвигатель постоянного тока, к которой стремятся все производители (без учёта экологических и прочих модных трендов). Именно этот двигатель наиболее хорошо приспосабливается к изменениям нагрузок. Не зря на троллейбусах всегда использовались именно они. На них КПП нет за ненадобностью.
Страницы
← предыдущаяследующая →
123456789101112...