Сергей, Вы такой смелый пока Вас лично это не коснулось. А коснется рано или поздно, поверьте! Поедите Вы из гаража на дачу, своей любимой дворовой дорогой и не заметите кирпич, который вчера вечером за кустами черемухи нарисовался. А на выезде с подворотни Вас встретят и объяснят, что Вы создали аварийную ситуацию опасную для жизни и здоровья людей и просто оштрафовать Вас мало, а надо лишить права управления, а не согласны, так в суде разберутся. И придете Вы в суд такой весь подготовленный, с пламенной речью в кармане, а Вас и слушать никто не станет, бумажки только пролистают из папочки и все ясно. Я Вам этого не желаю, как и никому другому, поэтому и говорю, рано ужесточать. О себе подумайте, а не о "том парне"
Как там в Золотом теленке? - Сорок лет стоял дом, - степенно разъяснял Митрич, расхаживая в толпе, - при всех властях стоял, хороший был дом. А при советской сгорел. Такой печальный факт, граждане.
К сожалению, да. Впрочем, есть и классическая живопись на тему крестного хода - с пьяными попами и прихожанами. Скажем, у Перова: Крестный ход на Пасхе. Наберите в Яндексе -- сразу выскочит
Пару слов добавлю насчет библии. Все помнят, что сначала Бог создал людей, и только потом -- Адама с Евой? Это буквально на первых страничках написано. Но что это означает -- не знаю.
всё проще и сложнее. Из этологии с неплохим уровнем надёжности известно, что пирамидальная (иерархическая) структура общества характеризуется приблизительно одинаковым суммарным уровнем агрессии в каждом слое. Объяснить это просто: если люди с высшего уровня будут мало давить на нижний - то их выдавят, и их место займёт кто-то с нижнего уровня.
На бытовом уровне: наступили на ногу в троллейбусе - достаточно извинения от виновного. Наступивший на ногу герцогу, хорошо, если только сам головой отделается, а то и всему семейству поплохеет.
На каждом уровне агрессия переадресуется наверх. "Я всего лишь исполнитель". Это и защита, и способ продвинуться самому.
Так вот, на определённом уровне возникает проблема некомпенсируемой агрессии, когда физически вынести этот уровень агрессии (в медицинском смысле синоним ей - стресс) уже невозможно, и переадресовать - некому. Так вот, ровно как любовь - механизм компенсации недостатков полового отбора, так и религия - механизм компенсации недостатков иерархической структуры. Создаётся виртуальный начальник, на которого и "сбрасывается" та агрессия, тот стресс, который данный организм не способен обработать. Конкретный тип этого "начальника" весьма точно соответствует конкретному типу общества, что очень хорошо видно на примере авраамистических религий и даже на конкретном примере реформаций в христианстве.
Конкретно насчёт не подпускавшего к себе Иисуса дискутировать бы не хотел - можно многих читающих лично задеть. Это разве что в личке стоит обсуждать.
>С нынешними технологиями - конечно. Но когда-то люди не думали, что смогут в нынешнем биологическом теле перемещаться со скоростью большей, чем может развить лошадь. Может, до чего-нибудь додумаемся когда-нибудь.
Уже додумались. Нейронные сети с одной стороны подходят, киборгизация - с другой подпирает. Даже с учётом естественного сопротивления - лет на двести, не дольше, растянется. Ну, конечно, останутся какие-нибудь староверы в тайге с верой в исключительность биологической основы, и новые "племена, вообще не знакомые с цивилизацией" образуются, не без того.
>Ну почему же? Сказано ведь, что человек создан по образу и подобию божьему. Думаю, религия не совсем оторвана от науки.
Совсем и абсолютно. С искренне верующими и убеждённо-незнающими обсуждать это, конечно, бесполезно. Но это - так. Религия, кстати, тоже не является чем-то исключительным, это неизбежный мем иерархического общества. Обычный механизм, поддерживающий существование. Какой при этом конкретно бог - уже не так важно, хотя структуру общества тип выбранного бога отражает отлично.
С тех пор, как общество перестало быть строго иерархичным (началось при капитализме и оформилось чётко в постиндустриале) - религия и стала трещать по швам, так как в ней отпала нужда. На личном уровне управления, впрочем, как "последний вздох угнетённой твари", она ещё посуществует долго.
Банальщина.
Совешенно очевидно, что у человека, в его нынешнем биологическом теле, нет _ни_малейших_ шансов_ слетать к звёздам или хотя бы высадиться на Юпитер.
Те существа, что могут перемещаться между звёздами, никак не могут быть представлены в том виде, в каком мы могли бы их заметить и оценить.
А человек, соответственно, никогда, ни-ко-гда не будет "на звёздах" доставать местных жителей морганием прожекторов.
Чтобы пояснить это, нужно очень много базового обсудить. Начать с определения жизни :-), потом разобраться и понять, почему разум - вовсе не уникальное свойство человека (кстати, и на Земле был далеко не один разумный вид, просто кто-то не выжил, остальных человек "съел". Хотя да, все эти разумные были близкими родственниками человека.
Все эти, ммм, воттакенные истории порождены тем, что наука настолько далеко оторвалась от понимания домохозяек, что различие между ней и религией для них не существует. Старые сказки просто оборачивают в наукообразный вид, без сказок-то тяжко.
Сергей Громов Ответы на комментарии
Сергей, Вы такой смелый пока Вас лично это не коснулось. А коснется рано или поздно, поверьте! Поедите Вы из гаража на дачу, своей любимой дворовой дорогой и не заметите кирпич, который вчера вечером за кустами черемухи нарисовался. А на выезде с подворотни Вас встретят и объяснят, что Вы создали аварийную ситуацию опасную для жизни и здоровья людей и просто оштрафовать Вас мало, а надо лишить права управления, а не согласны, так в суде разберутся. И придете Вы в суд такой весь подготовленный, с пламенной речью в кармане, а Вас и слушать никто не станет, бумажки только пролистают из папочки и все ясно. Я Вам этого не желаю, как и никому другому, поэтому и говорю, рано ужесточать. О себе подумайте, а не о "том парне"
Как там в Золотом теленке? - Сорок лет стоял дом, - степенно разъяснял Митрич, расхаживая в толпе, - при всех властях стоял, хороший был дом. А при советской сгорел. Такой печальный факт, граждане.
К сожалению, да. Впрочем, есть и классическая живопись на тему крестного хода - с пьяными попами и прихожанами. Скажем, у Перова: Крестный ход на Пасхе. Наберите в Яндексе -- сразу выскочит
Живой ещё рассказчик.Человек вменяемый,причуд за ним не замечал. Скорее всего не врет.Даже разыскать его можно.
Пару слов добавлю насчет библии. Все помнят, что сначала Бог создал людей, и только потом -- Адама с Евой? Это буквально на первых страничках написано. Но что это означает -- не знаю.
Давайте не будем подставлять наших любезных хозяев - ЗР и затевать здесь холивары.
всё проще и сложнее. Из этологии с неплохим уровнем надёжности известно, что пирамидальная (иерархическая) структура общества характеризуется приблизительно одинаковым суммарным уровнем агрессии в каждом слое. Объяснить это просто: если люди с высшего уровня будут мало давить на нижний - то их выдавят, и их место займёт кто-то с нижнего уровня.
На бытовом уровне: наступили на ногу в троллейбусе - достаточно извинения от виновного. Наступивший на ногу герцогу, хорошо, если только сам головой отделается, а то и всему семейству поплохеет.
На каждом уровне агрессия переадресуется наверх. "Я всего лишь исполнитель". Это и защита, и способ продвинуться самому.
Так вот, на определённом уровне возникает проблема некомпенсируемой агрессии, когда физически вынести этот уровень агрессии (в медицинском смысле синоним ей - стресс) уже невозможно, и переадресовать - некому. Так вот, ровно как любовь - механизм компенсации недостатков полового отбора, так и религия - механизм компенсации недостатков иерархической структуры. Создаётся виртуальный начальник, на которого и "сбрасывается" та агрессия, тот стресс, который данный организм не способен обработать. Конкретный тип этого "начальника" весьма точно соответствует конкретному типу общества, что очень хорошо видно на примере авраамистических религий и даже на конкретном примере реформаций в христианстве.
Конкретно насчёт не подпускавшего к себе Иисуса дискутировать бы не хотел - можно многих читающих лично задеть. Это разве что в личке стоит обсуждать.
>С нынешними технологиями - конечно. Но когда-то люди не думали, что смогут в нынешнем биологическом теле перемещаться со скоростью большей, чем может развить лошадь. Может, до чего-нибудь додумаемся когда-нибудь.
Уже додумались. Нейронные сети с одной стороны подходят, киборгизация - с другой подпирает. Даже с учётом естественного сопротивления - лет на двести, не дольше, растянется. Ну, конечно, останутся какие-нибудь староверы в тайге с верой в исключительность биологической основы, и новые "племена, вообще не знакомые с цивилизацией" образуются, не без того.
>Ну почему же? Сказано ведь, что человек создан по образу и подобию божьему. Думаю, религия не совсем оторвана от науки.
Совсем и абсолютно. С искренне верующими и убеждённо-незнающими обсуждать это, конечно, бесполезно. Но это - так. Религия, кстати, тоже не является чем-то исключительным, это неизбежный мем иерархического общества. Обычный механизм, поддерживающий существование. Какой при этом конкретно бог - уже не так важно, хотя структуру общества тип выбранного бога отражает отлично.
С тех пор, как общество перестало быть строго иерархичным (началось при капитализме и оформилось чётко в постиндустриале) - религия и стала трещать по швам, так как в ней отпала нужда. На личном уровне управления, впрочем, как "последний вздох угнетённой твари", она ещё посуществует долго.
Банальщина.
Совешенно очевидно, что у человека, в его нынешнем биологическом теле, нет _ни_малейших_ шансов_ слетать к звёздам или хотя бы высадиться на Юпитер.
Те существа, что могут перемещаться между звёздами, никак не могут быть представлены в том виде, в каком мы могли бы их заметить и оценить.
А человек, соответственно, никогда, ни-ко-гда не будет "на звёздах" доставать местных жителей морганием прожекторов.
Чтобы пояснить это, нужно очень много базового обсудить. Начать с определения жизни :-), потом разобраться и понять, почему разум - вовсе не уникальное свойство человека (кстати, и на Земле был далеко не один разумный вид, просто кто-то не выжил, остальных человек "съел". Хотя да, все эти разумные были близкими родственниками человека.
Все эти, ммм, воттакенные истории порождены тем, что наука настолько далеко оторвалась от понимания домохозяек, что различие между ней и религией для них не существует. Старые сказки просто оборачивают в наукообразный вид, без сказок-то тяжко.
жаль, здесь картинки вставлять нельзя, кот с лампой был чрезвычайно уместен :-D
ссылка
Страницы
← предыдущаяследующая →
...236237238239240241242243244245246247248249250...