>и поставили вариатор на бестселлеры Весту и Хрей.
Не, на Хрей пока варик не поставили, он пока от дубового Степана ничем не отличается. Варик с реномотором поставили только на Кросс версию, в то время как даже у обычной Весты он есть, а также куча плюшек от регулировки колонки по вылету, обогрева руля, задних жопогреек, боковых подушек до складывающихся зеркал. Ничего из перечисленного в обычном Хрее нет, что странно. Да и пресловутые барабаны сзади в старших комплектациях походу остались только у Хрея:)
Вам не нравится интеграл по времени, вам не нравится интеграл по об/мин ...
Что же делать? График момента четко задает зависимость функции момента от роста оборотов. Я стараюсь быть корректным с точки зрения физики. Вы же все время теоретизируете, то для разгона вам нужно какие-то 75л.с., то пытаетесь манипулировать и подогнать физику, про одно и тоже топливо требуемое для разгона!!! Ну бред же. Даже экспериментально замеры ТТХ вас опровергают. Что же делать?
Давайте рассуждать логически ...
>Снимаем ли мы 20 кгс-м при 1500 об\мин или 15 при 2000 - мощность при этом ОДИНАКОВА
Мгновенная мощность может и одинакова, но движение автомобиля в городском цикле - сплошное разгон от 0 до 60-ти максимум 100, равномерное движение, торможение. График момента четко говорит, что турбодвигатель (без учета трансмиссии, а варик кстати еще добавит экономичности по сравнению с 4-х ступкой A4, которая есть у Рено, уж вы мне поверьте как пользователю логана с автоматом ДП2) быстро выйдет на полку, разгонит авто и далее будет тратить небольшую энергию лишь на поддержание равномерного движения. 2-х литровый атмосферник будет долго раскручиваться (если конечно вы не тапку в пол вдавите, тогда он будет ЖРАТЬ в 3 горла) до пика момента, где-то на 4000 тысячах выйдет на пик, растолкает авто до нужной скорости. Сколько это займет по времени?
Вы:Энергии будет затрачено одинаковое к-во. И сожжено одинаковое количество горючего, соответственно.
Я: Возьмите интеграл функции крутящего момента обоих моторов от 1000 до 6000 об/мин и вы увидите, что турбомотор в этом диапазоне имеет в 1,5 раза большую Мощность.
Далее, нам ведь нужна одинаковая РАБОТА, т.е. произведение мощности на время. Значит атмосферник будет делать ее дольше в 1,5 раза. Топлива соответственно съест больше в 1,5 раза.
Я вам предложил считать, что топлива условно они в топку закидывают одинаково, хотя объём топки у них разный. Вы не согласились и другими словами сказали тоже самое.
Соответственно, если вы возьмете интеграл от 1700 до 2700 (идеально для данного турбо), то увидите, что работы совершенно в 1,5 раза больше.
Низкий расход топлива. Казалось бы, парадокс. Наддув позволяет впрыскивать больше топлива, но при этом обеспечивает экономичность. Каким образом? Дело в том, что рабочий объем турбомоторов меньше, и в целом они легче. С наддувом двигатель прекрасно тянет с самых низов, а на малых оборотах меньше потерь энергии на трение и выше КПД. В результате при неспешном движении турбомотор экономичнее. А при большой нагрузке расход топлива никто не считает, не зря же есть выражение "ехать на все деньги", тем более мало кто постоянно ездит в экстремальных режимах.
> Чтобы получить одинаковую мощность, нужно сжечь одинаковое к-во топлива/
Ну вот и посмотрите на график еще раз. 1700 оборотов у обоих двигателей, условно примем, что они впрыскивают одинаковое количество топлива в цилиндр. Но мощность у одного 170Нм, а у второго в 1,5 раза больше - 250Нм.
Далее, у турбика ровная полка от 1700 до 2700 об/мин. Пик атмосферника приходится на 4000 об/мин, равен 190Нм и все-равно на 30% ниже, чем у турбика.
Возьмите интеграл функции крутящего момента обоих моторов от 1000 до 6000 об/мин и вы увидите, что турбомотор в этом диапазоне совершит в 1,5 раза большую работу.
Не надо натягивать сову на глобус и подменять понятия!!!
Еще раз по буквам:
Тольяттинская компания «АТС-Авто», которая является подрядчиком АвтоВАЗа по производству битопливных модификаций Весты и Ларгуса, подготовила прототипы битопливных седанов Renault Logan и Hyundai Solaris, их показали на Международном газовом форуме, прошедшем 1-4 октября в Санкт-Петербурге.
Распилооткаты и колхоз - это вы на кухне с Капланом любите обсуждать, жаль что вас никто не слушает:)
Хотя почему жаль, это же здорово, что вас НИКТО не слушает:)
Вруталик, где ты увидел оправдания? Мне просто непонятно чего ты чирикаешь, имея информацию что все тоже самое будет проделано другими участнегами забега:) Ты типа у них адвокат, но переобуешься через полгода? А мне думается ты лаешь сейчас, а потом спрячешься за плинтусом, так как не оплачено.
Catsoi . Комментарии
А вот и итоги года подоспели:
https://abreview.
ru/stat/aeb/top-25/>и поставили вариатор на бестселлеры Весту и Хрей.
Не, на Хрей пока варик не поставили, он пока от дубового Степана ничем не отличается. Варик с реномотором поставили только на Кросс версию, в то время как даже у обычной Весты он есть, а также куча плюшек от регулировки колонки по вылету, обогрева руля, задних жопогреек, боковых подушек до складывающихся зеркал. Ничего из перечисленного в обычном Хрее нет, что странно. Да и пресловутые барабаны сзади в старших комплектациях походу остались только у Хрея:)
https://quto.
ru/compare/#:47148:47287:47225:47330:diff>Что-то у вас странное получилось...
Вам не нравится интеграл по времени, вам не нравится интеграл по об/мин ...
Что же делать? График момента четко задает зависимость функции момента от роста оборотов. Я стараюсь быть корректным с точки зрения физики. Вы же все время теоретизируете, то для разгона вам нужно какие-то 75л.с., то пытаетесь манипулировать и подогнать физику, про одно и тоже топливо требуемое для разгона!!! Ну бред же. Даже экспериментально замеры ТТХ вас опровергают. Что же делать?
Давайте рассуждать логически ...
>Снимаем ли мы 20 кгс-м при 1500 об\мин или 15 при 2000 - мощность при этом ОДИНАКОВА
Мгновенная мощность может и одинакова, но движение автомобиля в городском цикле - сплошное разгон от 0 до 60-ти максимум 100, равномерное движение, торможение. График момента четко говорит, что турбодвигатель (без учета трансмиссии, а варик кстати еще добавит экономичности по сравнению с 4-х ступкой A4, которая есть у Рено, уж вы мне поверьте как пользователю логана с автоматом ДП2) быстро выйдет на полку, разгонит авто и далее будет тратить небольшую энергию лишь на поддержание равномерного движения. 2-х литровый атмосферник будет долго раскручиваться (если конечно вы не тапку в пол вдавите, тогда он будет ЖРАТЬ в 3 горла) до пика момента, где-то на 4000 тысячах выйдет на пик, растолкает авто до нужной скорости. Сколько это займет по времени?
https://www.zr.
ru/content/articles/919528-renault-arkana-duster-kaptur-test-drajv-v-cifrah/10,5 у Арканы и 11,2 а Каптюра. Притом что Каптюр еще и легче.
Расход топлива: городской / загородный / смешанный цикл
Аркана 9,1 / 6,1 / 7,2 л / 100 км
Каптюр 11,7 / 7,3 / 8,9 л / 100 км
Вы:Энергии будет затрачено одинаковое к-во. И сожжено одинаковое количество горючего, соответственно.
Я: Возьмите интеграл функции крутящего момента обоих моторов от 1000 до 6000 об/мин и вы увидите, что турбомотор в этом диапазоне имеет в 1,5 раза большую Мощность.
Далее, нам ведь нужна одинаковая РАБОТА, т.е. произведение мощности на время. Значит атмосферник будет делать ее дольше в 1,5 раза. Топлива соответственно съест больше в 1,5 раза.
Мы по-моему по кругу ходим ...
Я вам предложил считать, что топлива условно они в топку закидывают одинаково, хотя объём топки у них разный. Вы не согласились и другими словами сказали тоже самое.
Соответственно, если вы возьмете интеграл от 1700 до 2700 (идеально для данного турбо), то увидите, что работы совершенно в 1,5 раза больше.
https://www.kolesa.
ru/article/vybiraem-sovremennyj-dvigatel-pochemu-turbo-luchshe-chem-obychnyj-2014-08-20Низкий расход топлива. Казалось бы, парадокс. Наддув позволяет впрыскивать больше топлива, но при этом обеспечивает экономичность. Каким образом? Дело в том, что рабочий объем турбомоторов меньше, и в целом они легче. С наддувом двигатель прекрасно тянет с самых низов, а на малых оборотах меньше потерь энергии на трение и выше КПД. В результате при неспешном движении турбомотор экономичнее. А при большой нагрузке расход топлива никто не считает, не зря же есть выражение "ехать на все деньги", тем более мало кто постоянно ездит в экстремальных режимах.
> Если больше окислителя, то и горючего больше. Состав топливной смеси - он ведь постоянный.
Кто вам такое сказал? Состав топливной смеси бывает ой какой разный:)
https://24techno-guide.
ru/optimalnoe-sootnoshenie-benzina-i-vozduha-v-dvigatele.phpИ объем у турбика кстати меньший, так что опять в его пользу:)
> Чтобы получить одинаковую мощность, нужно сжечь одинаковое к-во топлива/
Ну вот и посмотрите на график еще раз. 1700 оборотов у обоих двигателей, условно примем, что они впрыскивают одинаковое количество топлива в цилиндр. Но мощность у одного 170Нм, а у второго в 1,5 раза больше - 250Нм.
Далее, у турбика ровная полка от 1700 до 2700 об/мин. Пик атмосферника приходится на 4000 об/мин, равен 190Нм и все-равно на 30% ниже, чем у турбика.
Возьмите интеграл функции крутящего момента обоих моторов от 1000 до 6000 об/мин и вы увидите, что турбомотор в этом диапазоне совершит в 1,5 раза большую работу.
Тупень, ты знаком с эффектом низкой базы?
http://www.zr.ru/l/ahr0chm6ly9oyxzhbc1ydxnzaweucnuvbmv3cy8zodatc3rhdglzdglrys1wcm9kyxpolwhhdmfslxphlw5vamfici0ymde5lwdvzgeuahrtba==
http://www.zr.ru/l/ahr0chm6ly9mny1jbhvilnj1l3rocmvhzhmvjuqwjuexjuqxjtgyjuqwjuiwjuqxjtgyjuqwjui4juqxjtgxjuqxjtgyjuqwjui4juqwjujbjuqwjuiwlsvemcvcrivemsu4mcvemcvcrsvemcvcncvemcvcmcvemcvcni1oyxzhbc0lrdalqjitjuqwjuewjuqwjujfjuqxjtgxjuqxjtgxjuqwjui4juqwjui4lje1mc8=
Продажи китайцев в общем объеме на уровне статпогрешности!!!
8-10 тысяч машин за год - это ФИАСКО!!!
Завод рассчитанный на продажу 200-300 тысяч в год, продает меньше 5%.
Расходимся:)
Все кукарекаешь Вруталик?
>Мы с тобой пришли к общим выводам насчёт ...
Б-г-г
Не надо натягивать сову на глобус и подменять понятия!!!
Еще раз по буквам:
Тольяттинская компания «АТС-Авто», которая является подрядчиком АвтоВАЗа по производству битопливных модификаций Весты и Ларгуса, подготовила прототипы битопливных седанов Renault Logan и Hyundai Solaris, их показали на Международном газовом форуме, прошедшем 1-4 октября в Санкт-Петербурге.
Распилооткаты и колхоз - это вы на кухне с Капланом любите обсуждать, жаль что вас никто не слушает:)
Хотя почему жаль, это же здорово, что вас НИКТО не слушает:)
А то бы так на опасном хламе все и ездили!!!
Вруталик, где ты увидел оправдания? Мне просто непонятно чего ты чирикаешь, имея информацию что все тоже самое будет проделано другими участнегами забега:) Ты типа у них адвокат, но переобуешься через полгода? А мне думается ты лаешь сейчас, а потом спрячешься за плинтусом, так как не оплачено.
Страницы
← предыдущаяследующая →
...505152535455565758596061626364...