Угу, угу))) Может, и Гранту цинковать начнут... А вообще ржачно будет: ВАЗ за миллион и с ломучей турбиной, которую даже ВАГ не может нормально прикрутить уж который год... ВАГ не может, а у ВАЗа - точно получится:))) Сразу после того, как смогут гул КПП побороть - 25 лет ждем:))))
Честно? По современости применяемых технологий - серединка на половинку. А по качеству сборки и комплектующих - на порядок выше ВАЗа, тут, думаю, даже вы не будете спорить. Да и просто спросите любого таксиста. Получается, что "суперсовременная" Веста на 60 процентов состоит из "серединка-на-половинку" Рено, а на оставшиеся 40 - из древней как экскременты мамонта 2108. Отсюда вопрос - с каких таких яиц ВАЗофилы считают ее круче всех в классе?)))
А у вас Веста есть, и вы прошли на ней пару ТО? Откуда такие выводы?
Ок, допустим: Гранта в обслуге дешевле Соляриса и даже Логана - а между ТО вы сколько денег и времени с нервами вложите в нее? Я вам завидую, если у вас есть гараж, набор инструментов и куча времени - подкручивать своему ВАЗу болты, но у большинства пользователей требование к машине ровно другое: чтобы ездила и не парила мозг. А с этим у ВАЗа полный ажур - парит постоянно, вам ли не знать:)
Да не, не каждый год. Просто у любой конструкции есть так называемый предел доработок: порог, после которого модернизация движка чревата потерей потребительских качеств. Движок от восьмерки этот порог перешагнул, когда с него начали снимать более 100 сил. Даже с "электронной педалью" газа он вписывается в действующие нормы Евро с большим трудом ценой почти полной потери тяги на низах. Как результат - для того, чтобы поднять мошность двигателя хотя бы до 120 с копейками сил (имеется в виду серийный агрегат), ВАЗу придется делать движок объемом 1, 8. Ну не потянет восьмерочный блок больше 110 сил, какую к нему голову ни прикручивай, а вот корейско-китайский движок на Рио и Солярисе спокойно тянет 123. Понимаете, о чем я?
Ну да, можно привинтить на восьмерочный блок китайскую турбину (и толко китайскую - на немецкую у завода денег нет), только сразу же взвоют регионально-патриотические пользователи: они ж привыкли в своих жигулях самостоятельно ковыряться, а тут - не подлезешь, да и стоить Веста с турбодвижком будет так, что ее не то что в регионах - и в столицах не захотят, а ее и с атмосферником, кажется, только блоггеры и покупают - обзоры снимать. Тупик у ВАЗа по моторам.
А чего вы так перевозбудились? Я ж вам не запрещаю ездить на ней и вбухивать в нее деньги. И потом, вы не ответили на вопрос о пробегах. А то тут один Валентин долго доказывал, что Калина лучше БМВ, а потом выяснилось, что его БМВ еще берлинскую стену застала и по большей части стояла у забора без движения, потому что даже на пожилую БМВ запчасти стоят ого-го... Надеюсь, у вас с Тойотой не тот случай:)
А ничо, что те же 107 сил корейцы с 1,4 движка снимают, а 1, 6 у них - вообще 123 силы? Вот и сравнивайте Солярис 1,4 и Гранту 1,6... Ах да, у нее там вообще 87 сил с такого объема:)
Да не вопрос. А Евро-6 они смогут? Ну, чтобы не с 3000 оборотов на первой передаче стартовать? Прогресс на месте не стоит, и он стоит денег. На качестве экономить дальше некуда, на технологиях - просто не получится, иначе зачем классику с производства снимали?
Единственный выход - массовый выпуск, с его помощью можно многое удешевить, но ВАЗ на такое даже и не смотрит - ведь мелкая серия Гранты Спорт, собранная в соседнем гараже - это предел модернизации. Не бывает заводов, которые делают только бюджетные тачки, потому что технологии двигают совсем другие машины. А ВАЗ - типичное сборочное предприятие: дадут движок от восьмерки - прикрутим, дадут от Рено - тоже прикрутим. Никакого не дадут - загнемся с пафосом. Свойразработать? Да вы охренели, это ж денег стоит, а у нас - долги!
А вы уверены, что на Весту запчасти будут дешевые? Или то, что на ней ладья, сделает комплектующие Рено дешевле в разы? Чудес не бывает. А если у вас нет денег на то, чтобы содержать нормальную машину, не говорите, что выбираете ВАЗ сердцем. Просто ни на сто другое не хватило, вот и ВАЗ...
Эк вас бомбануло. Да не переживайте, если ваш xer дизелит в холода, а коробка дергается в силу конструктивных особенностей, это же не повод говорить, что все движки и коробки, у которых этого нет - морально устарели:) Вот у Весты дерганныйробот и движог от 2108 1984 года, с которого более 106 сил не снять уже никак, да и в нормы Евро -5 он пролезает с трудом ценой полного отсутствия тяги на низах... Ну не получилось у вас обосрать машину-конкурента: ВАЗы все едино объективно хуже за свое бабло. Вот если бы базовая Гранта стоила 200, а базовая Веста - 350 - ни у кого бы не было никаких претензий. А так - по ценам на уровне конкурентов, а по качеству - на уровне плинтуса. Отсюда и мегадолги ВАЗа, и скорая смерть марки. Увы и ах, на АЗЛК мы уже проходили скрещивание Москвичей и Рено...
Илья Каплан Комментарии
Угу, угу))) Может, и Гранту цинковать начнут... А вообще ржачно будет: ВАЗ за миллион и с ломучей турбиной, которую даже ВАГ не может нормально прикрутить уж который год... ВАГ не может, а у ВАЗа - точно получится:))) Сразу после того, как смогут гул КПП побороть - 25 лет ждем:))))
Честно? По современости применяемых технологий - серединка на половинку. А по качеству сборки и комплектующих - на порядок выше ВАЗа, тут, думаю, даже вы не будете спорить. Да и просто спросите любого таксиста. Получается, что "суперсовременная" Веста на 60 процентов состоит из "серединка-на-половинку" Рено, а на оставшиеся 40 - из древней как экскременты мамонта 2108. Отсюда вопрос - с каких таких яиц ВАЗофилы считают ее круче всех в классе?)))
А у вас Веста есть, и вы прошли на ней пару ТО? Откуда такие выводы?
Ок, допустим: Гранта в обслуге дешевле Соляриса и даже Логана - а между ТО вы сколько денег и времени с нервами вложите в нее? Я вам завидую, если у вас есть гараж, набор инструментов и куча времени - подкручивать своему ВАЗу болты, но у большинства пользователей требование к машине ровно другое: чтобы ездила и не парила мозг. А с этим у ВАЗа полный ажур - парит постоянно, вам ли не знать:)
Да не, не каждый год. Просто у любой конструкции есть так называемый предел доработок: порог, после которого модернизация движка чревата потерей потребительских качеств. Движок от восьмерки этот порог перешагнул, когда с него начали снимать более 100 сил. Даже с "электронной педалью" газа он вписывается в действующие нормы Евро с большим трудом ценой почти полной потери тяги на низах. Как результат - для того, чтобы поднять мошность двигателя хотя бы до 120 с копейками сил (имеется в виду серийный агрегат), ВАЗу придется делать движок объемом 1, 8. Ну не потянет восьмерочный блок больше 110 сил, какую к нему голову ни прикручивай, а вот корейско-китайский движок на Рио и Солярисе спокойно тянет 123. Понимаете, о чем я?
Ну да, можно привинтить на восьмерочный блок китайскую турбину (и толко китайскую - на немецкую у завода денег нет), только сразу же взвоют регионально-патриотические пользователи: они ж привыкли в своих жигулях самостоятельно ковыряться, а тут - не подлезешь, да и стоить Веста с турбодвижком будет так, что ее не то что в регионах - и в столицах не захотят, а ее и с атмосферником, кажется, только блоггеры и покупают - обзоры снимать. Тупик у ВАЗа по моторам.
А чего вы так перевозбудились? Я ж вам не запрещаю ездить на ней и вбухивать в нее деньги. И потом, вы не ответили на вопрос о пробегах. А то тут один Валентин долго доказывал, что Калина лучше БМВ, а потом выяснилось, что его БМВ еще берлинскую стену застала и по большей части стояла у забора без движения, потому что даже на пожилую БМВ запчасти стоят ого-го... Надеюсь, у вас с Тойотой не тот случай:)
Ну да, где его еще модернизировать, как не в мультике. В жизни-то это денег стоит и никому не надо...
А ничо, что те же 107 сил корейцы с 1,4 движка снимают, а 1, 6 у них - вообще 123 силы? Вот и сравнивайте Солярис 1,4 и Гранту 1,6... Ах да, у нее там вообще 87 сил с такого объема:)
Да не вопрос. А Евро-6 они смогут? Ну, чтобы не с 3000 оборотов на первой передаче стартовать? Прогресс на месте не стоит, и он стоит денег. На качестве экономить дальше некуда, на технологиях - просто не получится, иначе зачем классику с производства снимали?
Единственный выход - массовый выпуск, с его помощью можно многое удешевить, но ВАЗ на такое даже и не смотрит - ведь мелкая серия Гранты Спорт, собранная в соседнем гараже - это предел модернизации. Не бывает заводов, которые делают только бюджетные тачки, потому что технологии двигают совсем другие машины. А ВАЗ - типичное сборочное предприятие: дадут движок от восьмерки - прикрутим, дадут от Рено - тоже прикрутим. Никакого не дадут - загнемся с пафосом. Свойразработать? Да вы охренели, это ж денег стоит, а у нас - долги!
А вы уверены, что на Весту запчасти будут дешевые? Или то, что на ней ладья, сделает комплектующие Рено дешевле в разы? Чудес не бывает. А если у вас нет денег на то, чтобы содержать нормальную машину, не говорите, что выбираете ВАЗ сердцем. Просто ни на сто другое не хватило, вот и ВАЗ...
Эк вас бомбануло. Да не переживайте, если ваш xer дизелит в холода, а коробка дергается в силу конструктивных особенностей, это же не повод говорить, что все движки и коробки, у которых этого нет - морально устарели:) Вот у Весты дерганныйробот и движог от 2108 1984 года, с которого более 106 сил не снять уже никак, да и в нормы Евро -5 он пролезает с трудом ценой полного отсутствия тяги на низах... Ну не получилось у вас обосрать машину-конкурента: ВАЗы все едино объективно хуже за свое бабло. Вот если бы базовая Гранта стоила 200, а базовая Веста - 350 - ни у кого бы не было никаких претензий. А так - по ценам на уровне конкурентов, а по качеству - на уровне плинтуса. Отсюда и мегадолги ВАЗа, и скорая смерть марки. Увы и ах, на АЗЛК мы уже проходили скрещивание Москвичей и Рено...
Страницы
← предыдущаяследующая →
...934935936937938939940941942943944945946947948...