ссылка
Вот ссылка на статью "Интрига с контроллером". Там были именно №12 (от №11 отличаются только зазором), поэтому у меня и возник вопрос о возможности их установки. Но вы уже ответили словами, что руководствоваться нужно рекомендацией производителя свечей, а раньше именно такие и были для нас рекомендованы.
№13 аналогичны во всём, кроме размера под ключ (для 8-клапанного ДВС ВАЗ), так что реально для сравнения результатов не имеет особого значения, какие именно свечи в тесте: на 21 или на 16 :)
По поводу масла, как я понял, под моточасами подразумевается чисто время работы ДВС? У меня в БК отражается такая информация. И данные весьма весёлые: за 15 часов работы пробег составляет всего 300 км, то есть за 120 часов получим всего 2500 км. Значит, не зря я последнее время склоняюсь к замене масла через 7-8 тыс.км. с учётом всех аспектов его срабатывания (снижение TBN, рост TAN, снижение/рост вязкости, t вспышки падает значительно в результате попадания воды и топлива в масло). И то это по моточасам будет порядка 350, что при вашем режиме получится в районе 30000 км! Вот сравнение какое.
Спасибо Вам огромное за тесты и экспертизы. Жду с нетерпением новых публикаций!
Михаил, спасибо большое за ответ (да, спросил я не очень грамотно в целом о свечах, когда имел в виду чисто классический вариант). А спросил по поводу чуть меньшего зазора, т.к. мне на ТО-2 поставили именно NGK №12 (правда, сказали, что зазор подкорректировали) и ДВС работал просто изумительно. И раньше на оф.сайте рекомендовали именно NGK №12 для 16-клапанных ДВС ВАЗ, а сейчас №11 конструктивно идентичные, но с зазором 1.1 мм. Но ставить свечи с зазором на грани допуска не хотелось бы. Поэтому и поинтересовался степенью увеличения зазора с пробегом. Да и после 24 тыс.км. на NGK №12 от V-образной выемки практически ничего не осталось.
Михаил, если можно, ещё Вас немного побеспокою сторонним вопросом. Вы проводили совместно с Александром Шабановым и экспертизу свечей зажигания. Хотелось бы узнать о степени выгорания центрального электрода и увеличении зазора с пробегом. Одни говорят, что зазор увеличивается на десятые доли мм, т.е. был изначально 1.1, а через 20 тыс.км. уже 1.3 или 1.4. Другие считают, что выгорают сотые доли, т.е. изначальный зазор 1.1 держится в пределах 1.1-1.15 за рекомендуемый интервал. И ещё хотелось бы уточнить: в экспертизе свечей для 16-клапанного ВАЗа от 2007 года среди свечей с зазором 1.0-1.1 (рекомендован ВАЗом) были свечи NGK №12 с зазором 0.9 мм. Можно ли такие безболезненно ставить на 16-клапанник, т.к. вы отметили очень устойчивую работу ДВС во всех режимах, или придерживаться рекомендаций изготовителя?
P.S. Прав ли я при переносе данных, полученных в ходе ваших тестов масел за 120 моточасов, на свой ДВС за те же 120 часов эксплуатации? Естественно, весьма приблизительно. Или моточасы это нечто иное и приравнивать их к обычной эксплуатации нельзя? Напаример, у меня за 120 часов работы пробег составит всего 2500 км.
Михаил, если можно, ещё вопрос по тестам масел возник. В ресурсном тесте масел "Подлить масла," где срвниваются Шелл и Синтойл масла с пробегом вязкость снизили, а в тесте синтетики SL и SM в ЗР №1 2010 г. у всех масел вязкость выросла. Я знаю причины снижения вязкости (полимерный загуститель срабатывается) и её роста (старение базы), поэтому хочется уточнить причины этого явления. Дело в том, что синтетика считается более стабильной по поведению. Или не всегда это так?
Мне, действительно, интересна тема по маслам. Хоть и практически всё уже знаю, но всегда есть что-то новое, особенно в практическом плане (отработка скажет гораздо больше, чем цифры на бумаге).
Масляной темой заинтересовался около двух лет назад, но затянуло капитально. В первую очередь, искорку стали разжигать Ваши статьи, затем стал интересоваться всем, что есть по маслам: от матчасти, до ассортимента. Кроме того, есть сайты, где на эту тему много чего написано (правда, не всегда просто отделить действительно полезную инфо от флуда). Всегда с жадностью читаю тесты (особенно ресурсные) в журнале ЗР. Отдельные знания стали приходить в систему и так сформировалась картинка. Я, конечно, не специалист в тех.сфере, но в вопросах тех.жидкостей разбираюсь неплохо (как мне кажется). Поэтому какие-то моменты порождают вопросы, т.к. для простого читателя это достаточно, а мне уже хочется большего. Отсюда жалко, что нет в статье по маслам 0-40 тех.описания масел, а только результаты сравнительной экспертизы.
Если можете назвать брендовые масла, которые "не потянули" испытания, то было бы здорово (хоть в личку, т.к. почту я указываю при оставлении коммента).
Спасибо за то, что откликнулись. Я хотел узнать по поводу экспертизы масел 0-40. Испытания проводились в обычном режиме: 120 моточасов, имитирующих 10 тыс.км. пробега? И второй вопрос в целом по ресурсным тестам масел ЗР: замечено, что после ресурсного испытания щелочное число падает незначительно (например, с 9 до 7.5), поэтому хотелось бы узнать, по какой методике этот TBN определяется (ГОСТ 30050 или 11362). Дело в том, что если измерять щелочное свежего масла и отработки по одной методике (ГОСТ 30050), то этот показатель практически не падает и тогда всё встаёт на свои места. Если же методика разная, то непонятно, почему щелочное падает так незначительно, в то время как в анализах отработки к 6-7 тыс.км. пробега от TBN остаётся, как правило, половина.
И ещё немного позволю себе наглости задать вопрос: по Вашему мнению и мнению Александра Шабанова, масло следует менять, когда а.) щелочное число 50%, б.) равно кислотному (TAN) или в.) просто выше хотя бы 1?
Михаил, извините, но я даже не представлял, что у Вас такой фронт работ. Действительно, охватить разом столько форумов с комментариями и прочим очень не просто. Тогда, если у Вас будет время, посмотрите, пожалуйста, мою тему про масла 0-40 по ссылке выше. Оба поста мои (под разными именами) и хотелось бы услышать ответы. Спасибо.
Дизель я не куплю по той простой причине, что окупить его при современных ценах на ДТ (дороже 95-ого!) и годовых пробегах около 15 тыс.км. ранее 3-4 лет вряд ли получится. А там уже машину менять пора.
P.S. Михаил, а почему Вы не заглядываете сюда? ссылка
Очень хотелось бы получить компетентно-профессиональный комментарий по маслам и не только. :)
Дмитрий Столяров Комментарии
ссылка
Вот ссылка на статью "Интрига с контроллером". Там были именно №12 (от №11 отличаются только зазором), поэтому у меня и возник вопрос о возможности их установки. Но вы уже ответили словами, что руководствоваться нужно рекомендацией производителя свечей, а раньше именно такие и были для нас рекомендованы.
№13 аналогичны во всём, кроме размера под ключ (для 8-клапанного ДВС ВАЗ), так что реально для сравнения результатов не имеет особого значения, какие именно свечи в тесте: на 21 или на 16 :)
По поводу масла, как я понял, под моточасами подразумевается чисто время работы ДВС? У меня в БК отражается такая информация. И данные весьма весёлые: за 15 часов работы пробег составляет всего 300 км, то есть за 120 часов получим всего 2500 км. Значит, не зря я последнее время склоняюсь к замене масла через 7-8 тыс.км. с учётом всех аспектов его срабатывания (снижение TBN, рост TAN, снижение/рост вязкости, t вспышки падает значительно в результате попадания воды и топлива в масло). И то это по моточасам будет порядка 350, что при вашем режиме получится в районе 30000 км! Вот сравнение какое.
Спасибо Вам огромное за тесты и экспертизы. Жду с нетерпением новых публикаций!
Михаил, спасибо большое за ответ (да, спросил я не очень грамотно в целом о свечах, когда имел в виду чисто классический вариант). А спросил по поводу чуть меньшего зазора, т.к. мне на ТО-2 поставили именно NGK №12 (правда, сказали, что зазор подкорректировали) и ДВС работал просто изумительно. И раньше на оф.сайте рекомендовали именно NGK №12 для 16-клапанных ДВС ВАЗ, а сейчас №11 конструктивно идентичные, но с зазором 1.1 мм. Но ставить свечи с зазором на грани допуска не хотелось бы. Поэтому и поинтересовался степенью увеличения зазора с пробегом. Да и после 24 тыс.км. на NGK №12 от V-образной выемки практически ничего не осталось.
Михаил, если можно, ещё Вас немного побеспокою сторонним вопросом. Вы проводили совместно с Александром Шабановым и экспертизу свечей зажигания. Хотелось бы узнать о степени выгорания центрального электрода и увеличении зазора с пробегом. Одни говорят, что зазор увеличивается на десятые доли мм, т.е. был изначально 1.1, а через 20 тыс.км. уже 1.3 или 1.4. Другие считают, что выгорают сотые доли, т.е. изначальный зазор 1.1 держится в пределах 1.1-1.15 за рекомендуемый интервал. И ещё хотелось бы уточнить: в экспертизе свечей для 16-клапанного ВАЗа от 2007 года среди свечей с зазором 1.0-1.1 (рекомендован ВАЗом) были свечи NGK №12 с зазором 0.9 мм. Можно ли такие безболезненно ставить на 16-клапанник, т.к. вы отметили очень устойчивую работу ДВС во всех режимах, или придерживаться рекомендаций изготовителя?
P.S. Прав ли я при переносе данных, полученных в ходе ваших тестов масел за 120 моточасов, на свой ДВС за те же 120 часов эксплуатации? Естественно, весьма приблизительно. Или моточасы это нечто иное и приравнивать их к обычной эксплуатации нельзя? Напаример, у меня за 120 часов работы пробег составит всего 2500 км.
Михаил, если можно, ещё вопрос по тестам масел возник. В ресурсном тесте масел "Подлить масла," где срвниваются Шелл и Синтойл масла с пробегом вязкость снизили, а в тесте синтетики SL и SM в ЗР №1 2010 г. у всех масел вязкость выросла. Я знаю причины снижения вязкости (полимерный загуститель срабатывается) и её роста (старение базы), поэтому хочется уточнить причины этого явления. Дело в том, что синтетика считается более стабильной по поведению. Или не всегда это так?
Мне, действительно, интересна тема по маслам. Хоть и практически всё уже знаю, но всегда есть что-то новое, особенно в практическом плане (отработка скажет гораздо больше, чем цифры на бумаге).
Масляной темой заинтересовался около двух лет назад, но затянуло капитально. В первую очередь, искорку стали разжигать Ваши статьи, затем стал интересоваться всем, что есть по маслам: от матчасти, до ассортимента. Кроме того, есть сайты, где на эту тему много чего написано (правда, не всегда просто отделить действительно полезную инфо от флуда). Всегда с жадностью читаю тесты (особенно ресурсные) в журнале ЗР. Отдельные знания стали приходить в систему и так сформировалась картинка. Я, конечно, не специалист в тех.сфере, но в вопросах тех.жидкостей разбираюсь неплохо (как мне кажется). Поэтому какие-то моменты порождают вопросы, т.к. для простого читателя это достаточно, а мне уже хочется большего. Отсюда жалко, что нет в статье по маслам 0-40 тех.описания масел, а только результаты сравнительной экспертизы.
Если можете назвать брендовые масла, которые "не потянули" испытания, то было бы здорово (хоть в личку, т.к. почту я указываю при оставлении коммента).
Михаил, огромное спасибо за ответы по маслам. С нетерпением жду новых публикаций. :)
Спасибо за то, что откликнулись. Я хотел узнать по поводу экспертизы масел 0-40. Испытания проводились в обычном режиме: 120 моточасов, имитирующих 10 тыс.км. пробега? И второй вопрос в целом по ресурсным тестам масел ЗР: замечено, что после ресурсного испытания щелочное число падает незначительно (например, с 9 до 7.5), поэтому хотелось бы узнать, по какой методике этот TBN определяется (ГОСТ 30050 или 11362). Дело в том, что если измерять щелочное свежего масла и отработки по одной методике (ГОСТ 30050), то этот показатель практически не падает и тогда всё встаёт на свои места. Если же методика разная, то непонятно, почему щелочное падает так незначительно, в то время как в анализах отработки к 6-7 тыс.км. пробега от TBN остаётся, как правило, половина.
И ещё немного позволю себе наглости задать вопрос: по Вашему мнению и мнению Александра Шабанова, масло следует менять, когда а.) щелочное число 50%, б.) равно кислотному (TAN) или в.) просто выше хотя бы 1?
Михаил, извините, но я даже не представлял, что у Вас такой фронт работ. Действительно, охватить разом столько форумов с комментариями и прочим очень не просто. Тогда, если у Вас будет время, посмотрите, пожалуйста, мою тему про масла 0-40 по ссылке выше. Оба поста мои (под разными именами) и хотелось бы услышать ответы. Спасибо.
Дизель я не куплю по той простой причине, что окупить его при современных ценах на ДТ (дороже 95-ого!) и годовых пробегах около 15 тыс.км. ранее 3-4 лет вряд ли получится. А там уже машину менять пора.
P.S. Михаил, а почему Вы не заглядываете сюда? ссылка
Очень хотелось бы получить компетентно-профессиональный комментарий по маслам и не только. :)
Страницы
← предыдущаяследующая →
1234567