как не было большого автобуса? ЛИАЗ это большой автобус (110чел), плюс Икарусы не гармошки (чуть более 100чел), зачем еще?Основной упор в городах был на троллейбусы, автобусу не место в городах будущего коммунизма, это шаг назад (надо мыслить не с позиций нынешнего егэ капитализма). Автобус-гармошку наши не смогли бы сделать так, чтобы она служила длительное время в условиях постоянных перегрузов. Да даже задние мосты на наших ЛИАЗах стояли венгерские, не могли что-ли свой мост сделать? Могли, но качество... поэтому у нас была кооперация СЭВ с венграми - они нам задние, сложные мосты, а мы им на икарусы- передние.
Коробка передач была не совсем 2-х ступенчатая, это была почти роботизированная двухступенчатая акпп плюс гидротрансформатор (вкл-выкл, тоже 2 ступени), поэтому на самом деле АКПП была 4-х ступенчатая гидромеханическая (в нормальном режиме движения использовались только 3, а еще одна принудительная, для крутых подъёмов). Вообще, этот автобус проектировался в 60-х годах и его некоторые части конструкции, как и дизайн были на прогрессивном уровне, другое дело , что он почти без изменений он дожил до середины 90-х, моральное устаревание и наше качество изготовления не могли сказаться положительно на народном восприятии, плюс в памяти большинства остались впечатления о последних, изношенных и капитально несколько раз ремонтированных автобусах... но кто-то помнит их новые -тихие, быстрые, мягкие, уютные...ласточки! ))
"Т.е. факт ожидания зч на сид вас удивил, а колво поменяных реек и радиаторов нет?"
Спрашиваю так же. Т.е. факт замены 3 реек и 4 радиаторов вас удивил, а то что с 2009 по 2012 год у меня, а после у другого хозяина по ним вопросов вообще не было, это вас не удивило? Кстати, второй хозяин после меня еще 4 года ездил, продал его осенью 2016 года. По рейке и радиатору вопросов не было получается в течение 7 лет. По пробегу - примерно 120000 км. (На рейке даже рулевые наконечники не трогал)
"Это ли не признак неадекватности и слепого фанатизма???" - отвечаю. Нормальный экономический расчет, подтвержденный практикой.
Можете дальше подтверждать свой "статус-кво" в Каплановском духе.
Да не слепого. Проплаченного.
Самые опасные фанатики - фанатики бабла.
Если бы эти чудозвоны фанатичо защищали Весту, эксплуатируя ее и мужественно преодолевая косяки сборки, я бы их даже уважал. Но они - фанатики ВАЗа только в воображении пиарщиков ВАЗа. Ездить предпочитают на чем-то другом, а ВАЗ пиарят за денежку.
цит: "да потому, что это не «ступень» ((про ГТ))..... Если на механике можно буксовать сцеплением она же от этого не становится бесступенчатой трансмиссией?" - буксовка сцеплением не подразумевает собой заданного коэффициента трансформации (помните, я говорил про гидромуфту). Насчет того, что ГТ, что это не ступень, введите в строку поисковика "одноступенчатый гидротрансформатор" - видите? Ступень! Смотрите плакат, что написано про трансмиссию автобуса: ссылка - акпп двухступенчатая, но гидротранс обозначен как ступень, хотя механика точно 2-х ступка: понижайка и прямая. Вот про это все и спорят (даже тут ссылка ), потому что передач реально три. Как говорится, видишь суслика?....
цит: "Вы в ттх загляните. Статью почитайте. Оцените мощность и максимальную скорость. Какой он быстрый? Он такой же скоростной, как и вместительный" - в статье восстановленный автобус, а максималка 70 км/ч для городского автобуса -больше и не нужно. И всего на 12 сил меньше икаруса. Когда АКПП была не изношена и отлажена, автобус двигался вполне динамично по меркам тех лет (а настраивать акпп приходилось уже через несколько месяцев). Прекрасно помню в начале 80-х московские лиазы какого-то АТП, имевшие нестандартную индивидуальную раскраску, которые бодро катались и обгоняли некоторые легковушки (я не про час пик).
цит: "Ну так уточните, инет же под рукой. 67 и 110 две большие разницы. Вы же видели их своими глазами, ездили" - а Вы не ездили? какие 67 ?! Вы может характеристику пригородного лиаза смотрите? Даже на задней накопительной площадке лиаза без натуги уже 40 человек умещалось, а в часы пик в салон набивалось заметно больше паспортных 110 (по показаниям очевидцев). Опять же, интернет под рукой... а если есть сомнения, то вот "железный" свидетель - таблички из самих автобусов: ссылкассылкассылка
цит: "Это какой-такой лиаз вез 110 человек? И в каком году такие лиазы пошли? Я вообще-то о СССР говорю, а тогда из крупных автобусов были только икарусы, но то импорт, пусть и из соцлагеря" - про СССР говорю, может стоит почитать ТТХ про пассажировместимость на негармошечный икарус 260 и лиаз 677?
цит: "«Могли но качество» означает не могли" - в логике СССР это неправильная фраза, сложный вопрос, от того, что были другие приоритеты
цит: "Способность кпп блокировать ГТ не увеличивает и никогда не увеличивало количество передач" - даже не знаю, почему в технической литературе ГТ не принято считать за ступень, ведь по сути если не ступень, то тогда это просто гидромуфта! Но слово трансформатор означает некий коэффициент трансформации, а к тому же, если присутствует блокировка гидротрансформатора, то почему нет? ( вычитал, что сначала выпуска автобуса блокировки не было, а появилась позже) . Если на механике прямая передача считается за передачу, почему у гидротранса так не принято? В любом случае, я прекрасно помню ощущения от переключения именно 3-х передач на этом автобусе, я вы мне можете тупо тыкать в ТТХ, но по факту было 3 нормальных передачи (кстати в вики тоже так указано), и это не только мое мнение, вот с форума спор ссылка
цит: "Это про что угодно, только не про лиаз. Я пониманию ностальгия. Она и для меня ностальгия, но форум-то технический, давайте ближе к технике." - ну не повезло вам ездить на новых обкатанных автобусах (а изнашивались они очень быстро) бывает... почитайте комменты к статье ссылка
Почитайте про СЭВ.
Кстати, тролейбусов в этом кузове Икарус выпустил чуть ли не больше, чем автобусов, но в СССР их было очень мало. Сделано это было, чтобы тролейбусы Икаруса не составляли конкуренцию нашим заводам.
_serge_ Ответы на комментарии
как не было большого автобуса? ЛИАЗ это большой автобус (110чел), плюс Икарусы не гармошки (чуть более 100чел), зачем еще?Основной упор в городах был на троллейбусы, автобусу не место в городах будущего коммунизма, это шаг назад (надо мыслить не с позиций нынешнего егэ капитализма). Автобус-гармошку наши не смогли бы сделать так, чтобы она служила длительное время в условиях постоянных перегрузов. Да даже задние мосты на наших ЛИАЗах стояли венгерские, не могли что-ли свой мост сделать? Могли, но качество... поэтому у нас была кооперация СЭВ с венграми - они нам задние, сложные мосты, а мы им на икарусы- передние.
Коробка передач была не совсем 2-х ступенчатая, это была почти роботизированная двухступенчатая акпп плюс гидротрансформатор (вкл-выкл, тоже 2 ступени), поэтому на самом деле АКПП была 4-х ступенчатая гидромеханическая (в нормальном режиме движения использовались только 3, а еще одна принудительная, для крутых подъёмов). Вообще, этот автобус проектировался в 60-х годах и его некоторые части конструкции, как и дизайн были на прогрессивном уровне, другое дело , что он почти без изменений он дожил до середины 90-х, моральное устаревание и наше качество изготовления не могли сказаться положительно на народном восприятии, плюс в памяти большинства остались впечатления о последних, изношенных и капитально несколько раз ремонтированных автобусах... но кто-то помнит их новые -тихие, быстрые, мягкие, уютные...ласточки! ))
"Т.е. факт ожидания зч на сид вас удивил, а колво поменяных реек и радиаторов нет?"
Спрашиваю так же. Т.е. факт замены 3 реек и 4 радиаторов вас удивил, а то что с 2009 по 2012 год у меня, а после у другого хозяина по ним вопросов вообще не было, это вас не удивило? Кстати, второй хозяин после меня еще 4 года ездил, продал его осенью 2016 года. По рейке и радиатору вопросов не было получается в течение 7 лет. По пробегу - примерно 120000 км. (На рейке даже рулевые наконечники не трогал)
"Это ли не признак неадекватности и слепого фанатизма???" - отвечаю. Нормальный экономический расчет, подтвержденный практикой.
Можете дальше подтверждать свой "статус-кво" в Каплановском духе.
Да не слепого. Проплаченного.
Самые опасные фанатики - фанатики бабла.
Если бы эти чудозвоны фанатичо защищали Весту, эксплуатируя ее и мужественно преодолевая косяки сборки, я бы их даже уважал. Но они - фанатики ВАЗа только в воображении пиарщиков ВАЗа. Ездить предпочитают на чем-то другом, а ВАЗ пиарят за денежку.
цит: "да потому, что это не «ступень» ((про ГТ))..... Если на механике можно буксовать сцеплением она же от этого не становится бесступенчатой трансмиссией?" - буксовка сцеплением не подразумевает собой заданного коэффициента трансформации (помните, я говорил про гидромуфту). Насчет того, что ГТ, что это не ступень, введите в строку поисковика "одноступенчатый гидротрансформатор" - видите? Ступень! Смотрите плакат, что написано про трансмиссию автобуса: ссылка - акпп двухступенчатая, но гидротранс обозначен как ступень, хотя механика точно 2-х ступка: понижайка и прямая. Вот про это все и спорят (даже тут ссылка ), потому что передач реально три. Как говорится, видишь суслика?....
цит: "Вы в ттх загляните. Статью почитайте. Оцените мощность и максимальную скорость. Какой он быстрый? Он такой же скоростной, как и вместительный" - в статье восстановленный автобус, а максималка 70 км/ч для городского автобуса -больше и не нужно. И всего на 12 сил меньше икаруса. Когда АКПП была не изношена и отлажена, автобус двигался вполне динамично по меркам тех лет (а настраивать акпп приходилось уже через несколько месяцев). Прекрасно помню в начале 80-х московские лиазы какого-то АТП, имевшие нестандартную индивидуальную раскраску, которые бодро катались и обгоняли некоторые легковушки (я не про час пик).
цит: "Ну так уточните, инет же под рукой. 67 и 110 две большие разницы. Вы же видели их своими глазами, ездили" - а Вы не ездили? какие 67 ?! Вы может характеристику пригородного лиаза смотрите? Даже на задней накопительной площадке лиаза без натуги уже 40 человек умещалось, а в часы пик в салон набивалось заметно больше паспортных 110 (по показаниям очевидцев). Опять же, интернет под рукой... а если есть сомнения, то вот "железный" свидетель - таблички из самих автобусов: ссылка ссылка ссылка
цит: "Это какой-такой лиаз вез 110 человек? И в каком году такие лиазы пошли? Я вообще-то о СССР говорю, а тогда из крупных автобусов были только икарусы, но то импорт, пусть и из соцлагеря" - про СССР говорю, может стоит почитать ТТХ про пассажировместимость на негармошечный икарус 260 и лиаз 677?
цит: "«Могли но качество» означает не могли" - в логике СССР это неправильная фраза, сложный вопрос, от того, что были другие приоритеты
цит: "Способность кпп блокировать ГТ не увеличивает и никогда не увеличивало количество передач" - даже не знаю, почему в технической литературе ГТ не принято считать за ступень, ведь по сути если не ступень, то тогда это просто гидромуфта! Но слово трансформатор означает некий коэффициент трансформации, а к тому же, если присутствует блокировка гидротрансформатора, то почему нет? ( вычитал, что сначала выпуска автобуса блокировки не было, а появилась позже) . Если на механике прямая передача считается за передачу, почему у гидротранса так не принято? В любом случае, я прекрасно помню ощущения от переключения именно 3-х передач на этом автобусе, я вы мне можете тупо тыкать в ТТХ, но по факту было 3 нормальных передачи (кстати в вики тоже так указано), и это не только мое мнение, вот с форума спор
ссылка
цит: "Это про что угодно, только не про лиаз. Я пониманию ностальгия. Она и для меня ностальгия, но форум-то технический, давайте ближе к технике." - ну не повезло вам ездить на новых обкатанных автобусах (а изнашивались они очень быстро) бывает... почитайте комменты к статье ссылка
Вот и озвучили. 600 за голую, 700 с кондиционером. В общем, точно комарик укусил.
Почитайте про СЭВ.
Кстати, тролейбусов в этом кузове Икарус выпустил чуть ли не больше, чем автобусов, но в СССР их было очень мало. Сделано это было, чтобы тролейбусы Икаруса не составляли конкуренцию нашим заводам.
"Насчет «протухшего» не соглашусь. Как раз наоборот - бодрым."
Абсолютно согласен. И работать не "в лом", и сделать успеваешь гораздо больше.
Вот когда цену озвучат - тогда и понятно будет, удар или так, комарик укусил)..
Страницы
← предыдущаяследующая →
...353637383940414243444546474849...