"Подобное можно проделать и с другими конкурентами. Можно! Даже не сомневайтесь! А можно пойти и от обратного..."
Вот и отлично! Жду от Вас списка достоинств двух "прямых конкурентов" Форестера - Куги и Туссана, которых рассматривали в статье, можно кратенько по пунктам, думаю это не только мне интересно будет. От обратного наверно не стоит, ведь автомобили покупают за их достоинства, а не недостатки, которые к сожалению есть у всех. Если у вас это получится, я первым сниму шляпу и пожму руку. А пока кроме налитой Вами "воды" я больше ничего не увидел.
Т.е. Мерседесы в Формуле 1 - не лучшие, Ситроены в WTCC не рвут всех с огромным отрывом, VW в WRC просто так собрали все чемпионские титулы, Кавасаки в мировом супербайке тоже просто так стараются? Производители спорткаров и суперкаров бьются за доли секунды в разгоне до сотни, отбирают друг у друга рекорд Нюрбурга тоже просто так? Зачем вся это многомиллионная гонка вооружений? Уж не для того ли, чтобы стать лучшими? Мне интересно, а как вы покупаете например ноутбук или планшет, просто тыкаете пальцем в понравившийся?
За незакрытые пороги я бы уже поставил двойку в эргономике, для себя такие машины не рассматриваю, все мои девчёнки не высокие и выслушивать за постоянно грязные сапоги и ноги вообще никакого желания нет. Мне и так мама наговорила всего хорошего, когда мы отцу Дастер купили, она в него залезть не может не испачкавшись, а в Форестер садится без проблем.
В тоже время Consumer Reports ставит Subaru Forester в 10-ку лучших автомобилей для пожилых людей, автомобили со скверной эргономикой в такой рейтинг не попадут - ссылка
Опять же Consumer Reports выбирает лучшим компактным кроссовером 2016 Subaru Forester, это, Валерий, камень в Ваш огород, это американское издание основано в 1936 году и считает, что могут быть лучшие автомобили ссылка Добавлю, что в 2014 и 2015 году Subaru Forester тоже был лучшим по версии Consumer Reports, глубже не гуглил.
В России 30 января 2014 года на торжественной церемонии вручения премии «Золотой Клаксон» Subaru Forester был признан лучшим компактным внедорожником 2013 года. Премия «Автомобиль года в России» 2014 и 2015 годов.
BOSIS
«Из этой тройки, мой фаворит - Туссан.»
«А зачем кроссу большой клиренс? Не для внедорожья его придумывали )))»
Уважаемый BOSIS, лично я Вас не минусовал, считаю, что у каждого на форуме может быть своё мнение. Минус я поставил только статье, потому что у профессионалов своего мнения быть не может, обзор должен быть максимально объективным для потребителя и без личных предпочтений. Ну а что касается вашего фаворита, то не из той тройки вы его выбираете, если Вам достаточно Туссана, то Вам не нужна никакая проходимость, рыбалка-охота-грибы - это не про Вас и выбирать фаворита вы должны совсем из другого набора конкурентов, да и платить за 4WD в таком случае - деньги на ветер.
Посмотрел я несколько обзоров Hyundai Tucson: ссылка - здесь он висит ссылка - здесь сидит
Авторы большинства обзоров пожаловались на неудобно утопленные крутилки, за которые не возможно ухватиться. У ЗР вопросов к эргономике не возникло, напротив: «Наиболее эргономичным оказался салон Туссана: всё удобно, всё под рукой, ни к чему привыкать не надо.»
Зато к эргономике Форестера вопросы возникли, оказывается очень сложно дотянуться до селектора вариатора, скажу по личному опыту - никаких проблем с расстоянием нет. У Куги рычаг находится высоко и именно в том месте у меня удобное отделение для смартфона и видеорегистратора. А торчащая возле руля палка нужна только для сиквентальной коробки в WRC, но никак не в гражданском кроссовере с автоматическим управлением, где количество переключений этого рычага сводится к нулю.
1. Безопасность по IIHS - Top Safety Pick: года 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013; Top Safety Pick+: 2014, 2015, 2016, 2017 (всё 4-ое поколение). С 2016 года IIHS проверяет качество головного света и «плюс» не получат автомобили с проблемами, а проблемы были у всех. Возможно, у кого-то и есть такие же достижения в безопасности, и это хорошо, не хочется весь сайт лопатить, но о некоторых конкурентах такого не скажешь, к сожалению.
2. Горизонтально-оппозитные двигатели - единственные на рынке в массовом сегменте. Не буду говорить хорошо это или плохо, но благодаря им Форестер имеет самый большой клиренс в классе, хорошую управляемость и лучшую обзорность. Что касаемо надёжности у ЗР есть две статьи, где двухлитровый Subaru EJ20 занял первое место «Рейтинг надежности моторов: два литра проблем», а два с половиной литра Subaru EJ25 второе «Рейтинг надежности моторов-2: теперь - два с хвостиком». Это двигатели предыдущего поколения, сейчас на 4-ом поколении Форестера ставят двигатели FB, которые лишены некоторых косяков EJ.
3. Клиноцепной вариатор Lineartronic с гидротрансформатором и ресурсом по заверениям производителя 200-250 тыс. км, у большинства японских конкурентов клиноременные вариаторы с мокрым сцеплением с ресурсами 100-150 тыс. км. Роботов типа DSG и PowerShift для покупки не рассматриваю, как и малообъёмные турбодвигатели, поэтому и писать про них ничего не хочу. Подробнее про вариатор можно узнать здесь (ссылка )
4. Муфта находится в масляной ванне вариатора, что надежней спасает её от перегрева, нежели воздушное охлаждение.
5. Система поддержания постоянного дорожного просвета для задней подвески в этом классе не присутствует у конкурентов, за аналогичными системами нужно идти уже в премиум. Чтобы стало понятней, эта система нужна для того, чтобы машина «не смотрела в небо» при максимальной загрузке пассажирского и багажного отделения.
6. Балки усиления кузова (пока ни у кого не видел) влияют как на безопасность, так и на жёсткость кузова.
7. Алюминиевый капот, наверняка у кого тоже есть, не знаю.
8. Уникальная в этом классе система помощи при движении по бездорожью X-Mode, которая позволяет водителям с любым уровнем подготовки выбраться из сложной внедорожной ситуации без потерь, для этого совсем не нужно знать особенности подключаемого полного привода конкурентов и в частности работу системы имитации межколёсных блокировок, без знания которой можно научиться профессионально бегать за трактором. К слову неплохое видео на 7 минут, из которого можно узнать больше про подключаемы полный привод, нежели за всю жизнь проведённую на форуме ЗР (ссылка)
Не подумайте, что я кого-то хочу сделать адептом Subaru, ни в коем случае, уговаривать кого-то купить Subaru бесполезно, такая покупка должна быть осознанной, когда человек понимает, за что он платит, а главное - для чего ему такая машина. Мало того, напротив, я не хочу, чтобы Вы покупали Subaru, я как эгоист вообще хочу один на ней ездить. Мне кажется, что сейчас дороги заполнены оптимальным количеством автомобилей Subaru, чтобы мы могли друг к другу внимательно относиться, можно конечно ещё чуток добавить, но не много, а то ещё скурвимся и будем друг с другом бодаться за полосу как солярисоводы или шкодоводы (ни кого не хочу обидеть, но вижу такое довольно часто). Мне просто за Subaru обидно :-)
Валерий
«Не расписывайте и не нахваливайте СВОЙ ЛИЧНЫЙ выбор. У каждого из нас свои собственные критерии.»
«Да не бывает НИКАКИХ лучших автомобилей НИ В КАКОМ классе!»
Не вижу ничего зазорного похвалить свой личный выбор, хотя сюда я вписался совсем по другой причине - надоело наблюдать как наши автомобильные издания используют Subaru Forester в качестве мальчика для битья. И хоть я и не являюсь их постоянным читателем, то статейки с участием Subaru я обязательно получу от друзей…
Уважаемый, Валерий, Вы считаете, что все автомобили одинаковые - одинаково построены и имеют одинаковые потребительские свойства? Вы заблуждаетесь. Автомобиль, как и любой другой товар на рынке, который можно купить за деньги, может быть плохим или хорошим, может быть похожим на другие товары или кардинально от них отличаться. Чтобы правильно вкладывать собственные средства приходится разбираться в технической составляющей, а не просто смотреть на красивую упаковку в виде дизайна. Давайте вместе заглянем в техническую составляющую Subaru Forester по сравнению с конкурентами своего класса из массового сегмента:
Когда в обзоре утверждают, что Subaru Forester это тоже самое, что и Hyundai Tucson, только дороже, это обман. Статью посмотрели более 20 тыс. человек, если хотя бы 5% увидят мой отзыв и включат голову, значит я не зря старался. Выражаться коротко могу, но я постарался предоставить некоторые факты, которые профессионалы обзоров, думаю, поймут.
Хотел больше по делу, сорвался на эмоции - теперь по делу:
«В отличие от большинства одноклассников, Forester предлагается исключительно с полным приводом.»
Субару позиционирует постоянный полный привод для безопасного вождения, именно постоянный полный, а не подключаемый.
Скажем так, нет Субару без полного привода, ну и BRZ с ним :)
Arrows Комментарии
"Подобное можно проделать и с другими конкурентами. Можно! Даже не сомневайтесь! А можно пойти и от обратного..."
Вот и отлично! Жду от Вас списка достоинств двух "прямых конкурентов" Форестера - Куги и Туссана, которых рассматривали в статье, можно кратенько по пунктам, думаю это не только мне интересно будет. От обратного наверно не стоит, ведь автомобили покупают за их достоинства, а не недостатки, которые к сожалению есть у всех. Если у вас это получится, я первым сниму шляпу и пожму руку. А пока кроме налитой Вами "воды" я больше ничего не увидел.
Т.е. Мерседесы в Формуле 1 - не лучшие, Ситроены в WTCC не рвут всех с огромным отрывом, VW в WRC просто так собрали все чемпионские титулы, Кавасаки в мировом супербайке тоже просто так стараются? Производители спорткаров и суперкаров бьются за доли секунды в разгоне до сотни, отбирают друг у друга рекорд Нюрбурга тоже просто так? Зачем вся это многомиллионная гонка вооружений? Уж не для того ли, чтобы стать лучшими? Мне интересно, а как вы покупаете например ноутбук или планшет, просто тыкаете пальцем в понравившийся?
За незакрытые пороги я бы уже поставил двойку в эргономике, для себя такие машины не рассматриваю, все мои девчёнки не высокие и выслушивать за постоянно грязные сапоги и ноги вообще никакого желания нет. Мне и так мама наговорила всего хорошего, когда мы отцу Дастер купили, она в него залезть не может не испачкавшись, а в Форестер садится без проблем.
В тоже время Consumer Reports ставит Subaru Forester в 10-ку лучших автомобилей для пожилых людей, автомобили со скверной эргономикой в такой рейтинг не попадут - ссылка
Опять же Consumer Reports выбирает лучшим компактным кроссовером 2016 Subaru Forester, это, Валерий, камень в Ваш огород, это американское издание основано в 1936 году и считает, что могут быть лучшие автомобили ссылка Добавлю, что в 2014 и 2015 году Subaru Forester тоже был лучшим по версии Consumer Reports, глубже не гуглил.
В России 30 января 2014 года на торжественной церемонии вручения премии «Золотой Клаксон» Subaru Forester был признан лучшим компактным внедорожником 2013 года. Премия «Автомобиль года в России» 2014 и 2015 годов.
BOSIS
«Из этой тройки, мой фаворит - Туссан.»
«А зачем кроссу большой клиренс? Не для внедорожья его придумывали )))»
Уважаемый BOSIS, лично я Вас не минусовал, считаю, что у каждого на форуме может быть своё мнение. Минус я поставил только статье, потому что у профессионалов своего мнения быть не может, обзор должен быть максимально объективным для потребителя и без личных предпочтений. Ну а что касается вашего фаворита, то не из той тройки вы его выбираете, если Вам достаточно Туссана, то Вам не нужна никакая проходимость, рыбалка-охота-грибы - это не про Вас и выбирать фаворита вы должны совсем из другого набора конкурентов, да и платить за 4WD в таком случае - деньги на ветер.
Посмотрел я несколько обзоров Hyundai Tucson:
ссылка - здесь он висит
ссылка - здесь сидит
Авторы большинства обзоров пожаловались на неудобно утопленные крутилки, за которые не возможно ухватиться. У ЗР вопросов к эргономике не возникло, напротив: «Наиболее эргономичным оказался салон Туссана: всё удобно, всё под рукой, ни к чему привыкать не надо.»
Зато к эргономике Форестера вопросы возникли, оказывается очень сложно дотянуться до селектора вариатора, скажу по личному опыту - никаких проблем с расстоянием нет. У Куги рычаг находится высоко и именно в том месте у меня удобное отделение для смартфона и видеорегистратора. А торчащая возле руля палка нужна только для сиквентальной коробки в WRC, но никак не в гражданском кроссовере с автоматическим управлением, где количество переключений этого рычага сводится к нулю.
1. Безопасность по IIHS - Top Safety Pick: года 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013; Top Safety Pick+: 2014, 2015, 2016, 2017 (всё 4-ое поколение). С 2016 года IIHS проверяет качество головного света и «плюс» не получат автомобили с проблемами, а проблемы были у всех. Возможно, у кого-то и есть такие же достижения в безопасности, и это хорошо, не хочется весь сайт лопатить, но о некоторых конкурентах такого не скажешь, к сожалению.
2. Горизонтально-оппозитные двигатели - единственные на рынке в массовом сегменте. Не буду говорить хорошо это или плохо, но благодаря им Форестер имеет самый большой клиренс в классе, хорошую управляемость и лучшую обзорность. Что касаемо надёжности у ЗР есть две статьи, где двухлитровый Subaru EJ20 занял первое место «Рейтинг надежности моторов: два литра проблем», а два с половиной литра Subaru EJ25 второе «Рейтинг надежности моторов-2: теперь - два с хвостиком». Это двигатели предыдущего поколения, сейчас на 4-ом поколении Форестера ставят двигатели FB, которые лишены некоторых косяков EJ.
3. Клиноцепной вариатор Lineartronic с гидротрансформатором и ресурсом по заверениям производителя 200-250 тыс. км, у большинства японских конкурентов клиноременные вариаторы с мокрым сцеплением с ресурсами 100-150 тыс. км. Роботов типа DSG и PowerShift для покупки не рассматриваю, как и малообъёмные турбодвигатели, поэтому и писать про них ничего не хочу. Подробнее про вариатор можно узнать здесь (ссылка )
4. Муфта находится в масляной ванне вариатора, что надежней спасает её от перегрева, нежели воздушное охлаждение.
5. Система поддержания постоянного дорожного просвета для задней подвески в этом классе не присутствует у конкурентов, за аналогичными системами нужно идти уже в премиум. Чтобы стало понятней, эта система нужна для того, чтобы машина «не смотрела в небо» при максимальной загрузке пассажирского и багажного отделения.
6. Балки усиления кузова (пока ни у кого не видел) влияют как на безопасность, так и на жёсткость кузова.
7. Алюминиевый капот, наверняка у кого тоже есть, не знаю.
8. Уникальная в этом классе система помощи при движении по бездорожью X-Mode, которая позволяет водителям с любым уровнем подготовки выбраться из сложной внедорожной ситуации без потерь, для этого совсем не нужно знать особенности подключаемого полного привода конкурентов и в частности работу системы имитации межколёсных блокировок, без знания которой можно научиться профессионально бегать за трактором. К слову неплохое видео на 7 минут, из которого можно узнать больше про подключаемы полный привод, нежели за всю жизнь проведённую на форуме ЗР (ссылка)
Не подумайте, что я кого-то хочу сделать адептом Subaru, ни в коем случае, уговаривать кого-то купить Subaru бесполезно, такая покупка должна быть осознанной, когда человек понимает, за что он платит, а главное - для чего ему такая машина. Мало того, напротив, я не хочу, чтобы Вы покупали Subaru, я как эгоист вообще хочу один на ней ездить. Мне кажется, что сейчас дороги заполнены оптимальным количеством автомобилей Subaru, чтобы мы могли друг к другу внимательно относиться, можно конечно ещё чуток добавить, но не много, а то ещё скурвимся и будем друг с другом бодаться за полосу как солярисоводы или шкодоводы (ни кого не хочу обидеть, но вижу такое довольно часто). Мне просто за Subaru обидно :-)
Валерий
«Не расписывайте и не нахваливайте СВОЙ ЛИЧНЫЙ выбор. У каждого из нас свои собственные критерии.»
«Да не бывает НИКАКИХ лучших автомобилей НИ В КАКОМ классе!»
Не вижу ничего зазорного похвалить свой личный выбор, хотя сюда я вписался совсем по другой причине - надоело наблюдать как наши автомобильные издания используют Subaru Forester в качестве мальчика для битья. И хоть я и не являюсь их постоянным читателем, то статейки с участием Subaru я обязательно получу от друзей…
Уважаемый, Валерий, Вы считаете, что все автомобили одинаковые - одинаково построены и имеют одинаковые потребительские свойства? Вы заблуждаетесь. Автомобиль, как и любой другой товар на рынке, который можно купить за деньги, может быть плохим или хорошим, может быть похожим на другие товары или кардинально от них отличаться. Чтобы правильно вкладывать собственные средства приходится разбираться в технической составляющей, а не просто смотреть на красивую упаковку в виде дизайна. Давайте вместе заглянем в техническую составляющую Subaru Forester по сравнению с конкурентами своего класса из массового сегмента:
Когда в обзоре утверждают, что Subaru Forester это тоже самое, что и Hyundai Tucson, только дороже, это обман. Статью посмотрели более 20 тыс. человек, если хотя бы 5% увидят мой отзыв и включат голову, значит я не зря старался. Выражаться коротко могу, но я постарался предоставить некоторые факты, которые профессионалы обзоров, думаю, поймут.
Как появится возможность впихнуть эти же пять баллонов в Кугу и Тушкан, обязательно поделюсь фотографиями.
Хотел больше по делу, сорвался на эмоции - теперь по делу:
«В отличие от большинства одноклассников, Forester предлагается исключительно с полным приводом.»
Субару позиционирует постоянный полный привод для безопасного вождения, именно постоянный полный, а не подключаемый.
Скажем так, нет Субару без полного привода, ну и BRZ с ним :)
Страницы
← предыдущаяследующая →
1234