Часть свежих машин с пробегом и в хорошем состоянии, которые вы перечислили, совсем не вписываются в бюджет (до 1 150 000 рублей). Это легко проверяется, например, на авто.ру. Также некоторые потенциальные альтернативы были исключены из-за капризных моторов или коробок передач, которые на подержанном автомобиле становятся еще опаснее. В начале статьи подробно описаны эти критерии подбора альтернатив новой Крете. Безусловно, в этот бюджет попадает широкий пул машин с пробегом, вопрос только в их кондиции и затратах на их содержание и ремонт. Посыл статьи не в том, что вообще можно купить за эти деньги, а что можно взять из относительно безопасного и более интересного. Если покопаться в этом вопросе, то всегда выясняется, что хороших альтернатив конкретному новому автомобилю не так уж и много.
Я вас услышал. Но в случае с вариаторами минимальный ресурс - тоже очень условное понятие. Очень многое зависит от условий эксплуатации конкретного автомобиля.
Про подборку из 4 вариаторов. С одной стороны, вы правы. Но если речь идет о "4 вариаторах" в масштабе всего срока присутствия агрегатов на рынке и многолетнего опыта дилеров и нескольких независимых ремонтных фирм, то цифры становятся более объективными. То есть суммарная выборка приближается к десяткам тысяч машин (например, по вариаторам 10-го семейства, которые на рынке с 2005 года)
Безусловно, есть повод подумать, как добыть более объективные цифры. Но пока в голову приходит только дорогостоящее исследование с привлечением соответствующих фирм, занимающихся статистикой.
Это цитаты о разных моделях вариаторов и разных условиях эксплуатации. Первые две цитаты про десятую серию. Большая часть машин эксплуатируется в крупных городах, а это тяжелый режим. 010 и 011 модели в этих условиях имеют средний ресурс в 150 000 - 200 000 км. Один из комментаторов поделился своим опытом о ресурсе агрегатов с просторов Дальнего Востока. Поэтому я ответил о ресурсе за 200 000 км, так как тамошние условия заметно легче тех же московских. Это кстати данные НАМИ (коэффициенты тяжести условий эксплуатации по регионам).
Третья цитата про JF015. Это совершенного другая история и ресурс.
Если не вырывать слова и цифры из общего контекста статьи и моих ответов на вопросы, а так же не мешать модели вариаторов в кучу (хотя они четко разделены в материале), то я не вижу абсолютно никаких противоречий.
Беседы "официальные", просто дилерам опасно афишировать себя в подобных статьях, сверху могут и репрессировать. Информация о средних ресурсах по всему парку машин, проходящему через дилеров и неофициалов за много лет (в том числе машины, приезжающие на рядовые ТО и к примеру замену масла в вариаторе). Не так уж сложно вывести некую среднюю цифру для ориентира, чтобы оценить, насколько упали ресурс и надежность новых поколений вариаторов относительно старых.
Экземпляры с большими пробегами всегда можно найти, но всплывает сразу много вопросов. В каком состоянии сейчас вариатор и не ремонтировали/меняли ли его в прошлом. Или вы думаете, что большинство продавцов с радостью и честно расскажут всю историю машины?)
Не надо вырывать слова из контекста. Я говорил о неплохом ресурсе 10-го семейства на фоне конкурентов того же поколения, к примеру на Субару и Ауди. Тииды с JF011E у вас на Дальнем Востоке, может, и ездят по 300+. А в той же Москве и Санкт-Петербурге Митсубиси и Ниссаны более крупных моделей так долго не ездят, обычно 150 000 - 200 000 км.
Конечно, все куплено и продано, даже по нескольку раз. Продаюсь одним производителям, а потом перепродаюсь конкурентам) А если серьезно, то я делаю подобные материалы в первую очередь для себя и общаюсь с разными источниками. Относится к подобным статьям можно как угодно, не вижу смысла оспаривать чужое видение ситуации.
Я выше ответил на подобный вопрос, прочитайте пожалуйста. Еще раз делаю акцент на том, что не надо мешать все модели вариатороов Jatco в одну кучу. Десятое семейство (JF010E и 011E) действительно ставится на огромное количество моделей, и средний ресурс этих вариатор (150 000 - 200 000 км) вполне неплох на фоне конкурентов. А если мы говорим об эксплуатации вне мегаполисов, то эти агрегаты запросто перешагивают планку в 200 000 км.
А вот вариатор JF015E ставится на довольно ограниченное число машин и идет в паре только с атмосферным бензиновым мотором 1.6. Агрегат очень проблемный и капризный. В условиях крупных городов большая удача, если он живет больше 100 000 км пробега. И эти цифры взяты не с потолка: это опыт дилеров и независимых ремонтных сервисов.
Средний ресурс вариаторов десятой серии (10 и 11 модели) 150 000 - 200 000 км. Агрегаты семейства CVT8 (16 и 17 модели) в среднем беспроблемно отхаживают по 100 000 км. А вот 15-ая модель (семейство CVT7) очень редко доживает до 100 000 км и частоумирает в районе 50 000 км. Не надо мешать в общую кучу 15-,16- и 17-е модели, это два абсолютно разных семейства.
Цифры по ресурсу реальные. Они хорошо коррелируются с неофициальными данными (беседа без протокола) от дилеров Renault-Nissan и опытом независимых сервисов по ремонту вариаторов. Если вы найдете время, чтобы полазить по форумам владельцев машин с вариатором JF015E, то увидите массу случаев, когда агрегаты меняли на пробегах в районе 30 000 - 40 000 км.
По поводу возраста и пробегов машин. Среднегодовой пробег в России по данным АВТОСТАТ - 15 000 - 20 000 км. То есть значительная часть машин 2014 года выпуска пока еще не доехала до планки в 100 000 км. Но и среди них (с вариаторами JF015E) уже достаточно гарантийных обращений, чтобы говорить о общей негативной тенденции
В основном это все минусы бюджетных бронепленок. Адекватный мастер не станет клеить пленку на сколы. Эту услугу вообще делают либо на новых автомобилях, либо на свежепокрашенных с минимальной подготовкой покрытия. А последний пункт относится к виниловым пленкам, а не бронирующим полиуретановым. И вдобавок, отслоение кусков краски чаще всего происходит, когда винил клеили на элемент, покрашенный с нарушениями технологий. Подробнее про минусы винила написано в одной из предыдущих статей: https://www.zr.ru/content/articles/909130-pokrasit-ili-obtyanut-kuzov-p/. А в этом материале жидкое стекло и керамика акцентированно сравниваются именно с высококачественными полиуретановыми пленками.
Станислав Панин Комментарии
Часть свежих машин с пробегом и в хорошем состоянии, которые вы перечислили, совсем не вписываются в бюджет (до 1 150 000 рублей). Это легко проверяется, например, на авто.ру. Также некоторые потенциальные альтернативы были исключены из-за капризных моторов или коробок передач, которые на подержанном автомобиле становятся еще опаснее. В начале статьи подробно описаны эти критерии подбора альтернатив новой Крете. Безусловно, в этот бюджет попадает широкий пул машин с пробегом, вопрос только в их кондиции и затратах на их содержание и ремонт. Посыл статьи не в том, что вообще можно купить за эти деньги, а что можно взять из относительно безопасного и более интересного. Если покопаться в этом вопросе, то всегда выясняется, что хороших альтернатив конкретному новому автомобилю не так уж и много.
По сравнению с Кретой
Я вас услышал. Но в случае с вариаторами минимальный ресурс - тоже очень условное понятие. Очень многое зависит от условий эксплуатации конкретного автомобиля.
Про подборку из 4 вариаторов. С одной стороны, вы правы. Но если речь идет о "4 вариаторах" в масштабе всего срока присутствия агрегатов на рынке и многолетнего опыта дилеров и нескольких независимых ремонтных фирм, то цифры становятся более объективными. То есть суммарная выборка приближается к десяткам тысяч машин (например, по вариаторам 10-го семейства, которые на рынке с 2005 года)
Безусловно, есть повод подумать, как добыть более объективные цифры. Но пока в голову приходит только дорогостоящее исследование с привлечением соответствующих фирм, занимающихся статистикой.
Это цитаты о разных моделях вариаторов и разных условиях эксплуатации. Первые две цитаты про десятую серию. Большая часть машин эксплуатируется в крупных городах, а это тяжелый режим. 010 и 011 модели в этих условиях имеют средний ресурс в 150 000 - 200 000 км. Один из комментаторов поделился своим опытом о ресурсе агрегатов с просторов Дальнего Востока. Поэтому я ответил о ресурсе за 200 000 км, так как тамошние условия заметно легче тех же московских. Это кстати данные НАМИ (коэффициенты тяжести условий эксплуатации по регионам).
Третья цитата про JF015. Это совершенного другая история и ресурс.
Если не вырывать слова и цифры из общего контекста статьи и моих ответов на вопросы, а так же не мешать модели вариаторов в кучу (хотя они четко разделены в материале), то я не вижу абсолютно никаких противоречий.
Беседы "официальные", просто дилерам опасно афишировать себя в подобных статьях, сверху могут и репрессировать. Информация о средних ресурсах по всему парку машин, проходящему через дилеров и неофициалов за много лет (в том числе машины, приезжающие на рядовые ТО и к примеру замену масла в вариаторе). Не так уж сложно вывести некую среднюю цифру для ориентира, чтобы оценить, насколько упали ресурс и надежность новых поколений вариаторов относительно старых.
Экземпляры с большими пробегами всегда можно найти, но всплывает сразу много вопросов. В каком состоянии сейчас вариатор и не ремонтировали/меняли ли его в прошлом. Или вы думаете, что большинство продавцов с радостью и честно расскажут всю историю машины?)
Не надо вырывать слова из контекста. Я говорил о неплохом ресурсе 10-го семейства на фоне конкурентов того же поколения, к примеру на Субару и Ауди. Тииды с JF011E у вас на Дальнем Востоке, может, и ездят по 300+. А в той же Москве и Санкт-Петербурге Митсубиси и Ниссаны более крупных моделей так долго не ездят, обычно 150 000 - 200 000 км.
Конечно, все куплено и продано, даже по нескольку раз. Продаюсь одним производителям, а потом перепродаюсь конкурентам) А если серьезно, то я делаю подобные материалы в первую очередь для себя и общаюсь с разными источниками. Относится к подобным статьям можно как угодно, не вижу смысла оспаривать чужое видение ситуации.
Я выше ответил на подобный вопрос, прочитайте пожалуйста. Еще раз делаю акцент на том, что не надо мешать все модели вариатороов Jatco в одну кучу. Десятое семейство (JF010E и 011E) действительно ставится на огромное количество моделей, и средний ресурс этих вариатор (150 000 - 200 000 км) вполне неплох на фоне конкурентов. А если мы говорим об эксплуатации вне мегаполисов, то эти агрегаты запросто перешагивают планку в 200 000 км.
А вот вариатор JF015E ставится на довольно ограниченное число машин и идет в паре только с атмосферным бензиновым мотором 1.6. Агрегат очень проблемный и капризный. В условиях крупных городов большая удача, если он живет больше 100 000 км пробега. И эти цифры взяты не с потолка: это опыт дилеров и независимых ремонтных сервисов.
На вашей машине стоит вариатор JF011E. Средний ресурс агрегата 150 000 - 200 000 км. Где страшилки?)
Средний ресурс вариаторов десятой серии (10 и 11 модели) 150 000 - 200 000 км. Агрегаты семейства CVT8 (16 и 17 модели) в среднем беспроблемно отхаживают по 100 000 км. А вот 15-ая модель (семейство CVT7) очень редко доживает до 100 000 км и частоумирает в районе 50 000 км. Не надо мешать в общую кучу 15-,16- и 17-е модели, это два абсолютно разных семейства.
Цифры по ресурсу реальные. Они хорошо коррелируются с неофициальными данными (беседа без протокола) от дилеров Renault-Nissan и опытом независимых сервисов по ремонту вариаторов. Если вы найдете время, чтобы полазить по форумам владельцев машин с вариатором JF015E, то увидите массу случаев, когда агрегаты меняли на пробегах в районе 30 000 - 40 000 км.
По поводу возраста и пробегов машин. Среднегодовой пробег в России по данным АВТОСТАТ - 15 000 - 20 000 км. То есть значительная часть машин 2014 года выпуска пока еще не доехала до планки в 100 000 км. Но и среди них (с вариаторами JF015E) уже достаточно гарантийных обращений, чтобы говорить о общей негативной тенденции
На нашей Калине с ними все в порядке.
В основном это все минусы бюджетных бронепленок. Адекватный мастер не станет клеить пленку на сколы. Эту услугу вообще делают либо на новых автомобилях, либо на свежепокрашенных с минимальной подготовкой покрытия. А последний пункт относится к виниловым пленкам, а не бронирующим полиуретановым. И вдобавок, отслоение кусков краски чаще всего происходит, когда винил клеили на элемент, покрашенный с нарушениями технологий. Подробнее про минусы винила написано в одной из предыдущих статей: https://www.zr.ru/content/articles/909130-pokrasit-ili-obtyanut-kuzov-p/. А в этом материале жидкое стекло и керамика акцентированно сравниваются именно с высококачественными полиуретановыми пленками.
Страницы
← предыдущаяследующая →
123456789101112...