"EFB предназначены для автомобилей с опцией Start-Stop и сравнивать их с обычной АКБ не имеет смысла. Для любопытных. Откройте любой каталог (импортный) и сравните одну и ту же батарею например 70 а.ч. , Итак
AGM-20,4 кг.
EFB - 21,3 кг.
Classiс- 16,9 кг.
поэтому сравнивать их характеристики, ПРИМЕНЯЕМОСТЬ и ценовой диапазон по крайней мере глупо"
Если честно, в голове не укладывается. Настолько написанное "натянуто за уши" и не имеет общего с действительностью. Какой-то "каталог импортный".. Вы о чем?
1. "Характеристики"
EFB такие же 12-вольтовые, заряжаются такими же алгоритмами, такой же жидкий электролит, который можно долить, такие же амперы и ампер-часы и плотность. Масса в среднем на килограмм побольше, ну и что? По каким характеристикам глупо сравнивать, уточните пожалуйста)))
"ПРИМЕНЯЕМОСТЬ"
Обычный ставить вместо EFB на "старт-стоп" конечно, не умнО. Но нас ведь обратная замена интересует, верно? В чем состоит глупость замены обычной АКБ на EFB при той же цене, объясните глупцу. Только конкретно, без размытых фраз ниочем.
"ЦЕНОВОЙ ДИАПАЗОН"
Отечественные EFB батареи от АКОМ, WESTA, FORSE находятся примерно в одном ценовом диапазоне с кальциевыми вартами, бошами, табами, топлами, мутлу и даже уступают им в цене. Импортный EFB, допустим, от Топлы, конечно, несколько дороже, но он будет примерно сопоставим по цене с VARTA Silver Dinamic ну или с Delkor.
Протестируйте пожалуйста, маркетинговая это ерунда или стоящие акб? ОЧЕНЬ ПРОСИМ!!
Мне кажется, Вы просто не хотите меня услышать, ну что ж, дело Ваше.
Ваши тесты неполноценные не потому, что Вы замеряете какие-то не те параметры. С этим, мне кажется, все хорошо.
У вас в тестах не хватает очень важных критериев оценки потребительских качеств АКБ в целом.
Сделайте испытание на саморазряд, это же несложно. Вот после тестов зарядите и пусть годик постоят. А как ЗР лампочки тестирует, повышая напряжение? Что мешает сделать такое же с аккумуляторами? Устройте им кипятильный марафон. Увидите убыль воды. По результатам данных испытаний откроете для себя нечто новое.
И бренд, который почти всегда первый, займет более подобающее ему место в турнирной таблице.
В смысле сэкономить?? Вы считаете, что купить Тюменскую Премиум - это сэкономить? Я Вас разочарую. Я не знаю, где ЗР берет цены на Тюмень, но это не та цена, за которую ее люди в регионах России покупают. В Волгоградской области у нее оптовая цена выше, чем За рулем в тестах показывает как розничную, и кстати, пишет ей за это дополнительные баллы. У нас розничная цена от 4100 руб (у областного дилера ТАЗ) до примерно 4300 руб. [у нас не ругаются] себе экономия. АКОМ+EFB 60 - 4100-4300, Тюменский Медведь гибрид 64 - 4200 - 4300, Топла Энерджи 60 (она же ТАВ Polar Blue) 4600 - 4900. За те же деньги лучше взять более беспроблемную.
Видите ли, кроме того, что 55 банально дешевле, есть еще разные покупатели. Одни свято верят, что 55 будет лучше заряжаться, чем 60. Другим вынь да положь 55, ибо ТАКОЙ СТАВИЛИ НА ЗАВОДЕ))) В общем, чтобы всем угодить, производители и делают разномощные АКБ в одном корпусе, хотя в идеале, конечно да, 66Ач 640А был бы самый смак.
Но давайте возьмем две гибридные батареи Sb/Ca - Тюмень Премиум 64 и Тюменский Медведь 64 (желто-черный, не Са/Са). Возраст у обеих - месяц, пусковой почти одинаковый. Заряжаем на 14,8 В. Лось берет 20+ Ач, Медведь 5-6 Ач. Под нагрузкой 100А Медведь на пятой секунде держит стабильно примерно 10,9 - 11 В, очень редко - 10,8. Лось может выдать 11,0 В, а может 10,5 (в зависимости от партии, привет ОТК!) Через два месяца у Медведя будет НРЦ 12,65, У Лося может 12,4 - 12,6. Повторно заряжаем. Медведь возьмет 2-3 Ач, Лось может опять 20+, в зависимости от партии, опять же.
У меня два непроданных Лося - азиата 95Ач и 40Ач - выкипели за год до пластин на одних зарядках примерно раз в два месяца. Ни один Медведь больше полугода не лежал, максимум - три зарядки, уровень электролита - как вкопанный. И никакого тебе черного серного масла на пробках, как у Лося, нет.
Скажите, что я должен предлагать покупателям из этих двух батарей, как порядочный продавец? Вывод, мне кажется, очевиден.
У меня есть давно назревшее подозрение, что Тюмень - никакой не Sb/Ca, как нас уверяет производитель. А просто старый добрый Sb/Sb )))
А количеством свинца просто компенсируют, скажем так, отсутствие "высокотехнологичности".
Про килоджоули я наверное погорячился, извините. Но я только имел ввиду, что хорошая заряжаемость, низкий саморазряд, высокая устойчивость к нагрузке для АКБ важнее какого-то небольшого выигрыша по ТТХ. Какой толк в мощной батарее, если для поддержания ее высоких ТТХ надо тратить массу времени на ее обслуживание? Вы много знаете желающих этим заниматься? Кому это, простите, нужно сейчас, когда времени просто ни на что не хватает?
Испытания у Вас грамотные, вопросов нет. Но неполноценные. А без этого теряется главный смысл - дать не всегда грамотному потребителю лучшее, что есть на рынке.
Про Тюмень знаю, что говорю - не одна сотня их прошла через мои руки и зарядные устройства за два года.
Приведу пример. В 2009 году 1 место в летних шинных тестах ЗР заняла шина KUMHO Solus KH17. Я и купил их. Через месяц прочел тесты ADAC. Которые подтвердили тесты ЗР. Но! Был один маленький нюанс - никакущая износоустойчивость, которую ЗР не проверял. Через 30 тыс.спокойной езды км. шины стерлись. финиш.
Так что позвольте усомниться в подобных тестах, в том виде как есть сейчас.
Ну и пусть претендуют. Вот и проверьте, что за ними больше - рекламы или технических особенностей. Вскройте, покажите. Ведь люди покупают журнал и т.о. дают ЗР средства на испытания и вправе рассчитывать, что они будут полноценные. Заводы или их представительства, уверен, предоставят АКБ для испытаний и распила. Прихожу в магазин - там по одной цене обычные и ЕФБ. Ну-ка, что нам скажет "ЗР"? А в ответ: "ну вы понимаете... разные классы... некорректно... вымрут..." и т.д. Не согласен, простите.
Я не обвинил журнал в предвзятости. Давайте не будем про оскорбления, их не было.
Насчет EFB вы зря. Я же не предлагаю Вам сравнивать обычные кислотно-свинцовые с AGM. Вот это действительно разные классы, характеристики, назначение и цены. EFB батареи по сути одного класса с обычными кислотно-свинцовыми, только улучшенные. И заряжаются так же, и ими прекрасно можно заменять обычные АКБ в обычных авто. И один из главных поводов для сравнения - наши бюджетные EFB сейчас находятся в одном ценовом сегменте с качественными традиционными АКБ. Почему не сравнить то? И почему вымрут? Вы заинтриговали, хотелось бы пояснений.
Михаил Антонцев Комментарии
Цитата:
"EFB предназначены для автомобилей с опцией Start-Stop и сравнивать их с обычной АКБ не имеет смысла. Для любопытных. Откройте любой каталог (импортный) и сравните одну и ту же батарею например 70 а.ч. , Итак
AGM-20,4 кг.
EFB - 21,3 кг.
Classiс- 16,9 кг.
поэтому сравнивать их характеристики, ПРИМЕНЯЕМОСТЬ и ценовой диапазон по крайней мере глупо"
Если честно, в голове не укладывается. Настолько написанное "натянуто за уши" и не имеет общего с действительностью. Какой-то "каталог импортный".. Вы о чем?
1. "Характеристики"
EFB такие же 12-вольтовые, заряжаются такими же алгоритмами, такой же жидкий электролит, который можно долить, такие же амперы и ампер-часы и плотность. Масса в среднем на килограмм побольше, ну и что? По каким характеристикам глупо сравнивать, уточните пожалуйста)))
"ПРИМЕНЯЕМОСТЬ"
Обычный ставить вместо EFB на "старт-стоп" конечно, не умнО. Но нас ведь обратная замена интересует, верно? В чем состоит глупость замены обычной АКБ на EFB при той же цене, объясните глупцу. Только конкретно, без размытых фраз ниочем.
"ЦЕНОВОЙ ДИАПАЗОН"
Отечественные EFB батареи от АКОМ, WESTA, FORSE находятся примерно в одном ценовом диапазоне с кальциевыми вартами, бошами, табами, топлами, мутлу и даже уступают им в цене. Импортный EFB, допустим, от Топлы, конечно, несколько дороже, но он будет примерно сопоставим по цене с VARTA Silver Dinamic ну или с Delkor.
Протестируйте пожалуйста, маркетинговая это ерунда или стоящие акб? ОЧЕНЬ ПРОСИМ!!
Мне кажется, Вы просто не хотите меня услышать, ну что ж, дело Ваше.
Ваши тесты неполноценные не потому, что Вы замеряете какие-то не те параметры. С этим, мне кажется, все хорошо.
У вас в тестах не хватает очень важных критериев оценки потребительских качеств АКБ в целом.
Сделайте испытание на саморазряд, это же несложно. Вот после тестов зарядите и пусть годик постоят. А как ЗР лампочки тестирует, повышая напряжение? Что мешает сделать такое же с аккумуляторами? Устройте им кипятильный марафон. Увидите убыль воды. По результатам данных испытаний откроете для себя нечто новое.
И бренд, который почти всегда первый, займет более подобающее ему место в турнирной таблице.
В смысле сэкономить?? Вы считаете, что купить Тюменскую Премиум - это сэкономить? Я Вас разочарую. Я не знаю, где ЗР берет цены на Тюмень, но это не та цена, за которую ее люди в регионах России покупают. В Волгоградской области у нее оптовая цена выше, чем За рулем в тестах показывает как розничную, и кстати, пишет ей за это дополнительные баллы. У нас розничная цена от 4100 руб (у областного дилера ТАЗ) до примерно 4300 руб. [у нас не ругаются] себе экономия. АКОМ+EFB 60 - 4100-4300, Тюменский Медведь гибрид 64 - 4200 - 4300, Топла Энерджи 60 (она же ТАВ Polar Blue) 4600 - 4900. За те же деньги лучше взять более беспроблемную.
Видите ли, кроме того, что 55 банально дешевле, есть еще разные покупатели. Одни свято верят, что 55 будет лучше заряжаться, чем 60. Другим вынь да положь 55, ибо ТАКОЙ СТАВИЛИ НА ЗАВОДЕ))) В общем, чтобы всем угодить, производители и делают разномощные АКБ в одном корпусе, хотя в идеале, конечно да, 66Ач 640А был бы самый смак.
МАРКЕТИНХ - страшная вещь)))
Я Вас понимаю, в теории Вы правы.
Но давайте возьмем две гибридные батареи Sb/Ca - Тюмень Премиум 64 и Тюменский Медведь 64 (желто-черный, не Са/Са). Возраст у обеих - месяц, пусковой почти одинаковый. Заряжаем на 14,8 В. Лось берет 20+ Ач, Медведь 5-6 Ач. Под нагрузкой 100А Медведь на пятой секунде держит стабильно примерно 10,9 - 11 В, очень редко - 10,8. Лось может выдать 11,0 В, а может 10,5 (в зависимости от партии, привет ОТК!) Через два месяца у Медведя будет НРЦ 12,65, У Лося может 12,4 - 12,6. Повторно заряжаем. Медведь возьмет 2-3 Ач, Лось может опять 20+, в зависимости от партии, опять же.
У меня два непроданных Лося - азиата 95Ач и 40Ач - выкипели за год до пластин на одних зарядках примерно раз в два месяца. Ни один Медведь больше полугода не лежал, максимум - три зарядки, уровень электролита - как вкопанный. И никакого тебе черного серного масла на пробках, как у Лося, нет.
Скажите, что я должен предлагать покупателям из этих двух батарей, как порядочный продавец? Вывод, мне кажется, очевиден.
У меня есть давно назревшее подозрение, что Тюмень - никакой не Sb/Ca, как нас уверяет производитель. А просто старый добрый Sb/Sb )))
А количеством свинца просто компенсируют, скажем так, отсутствие "высокотехнологичности".
Любая выкипать будет при таком напряжении. Вам к электрику чинить генератор.
Уж лучше 60 чем 55, прибавка в цене копеечная, а прирост мощности очень ощутимый.
Про килоджоули я наверное погорячился, извините. Но я только имел ввиду, что хорошая заряжаемость, низкий саморазряд, высокая устойчивость к нагрузке для АКБ важнее какого-то небольшого выигрыша по ТТХ. Какой толк в мощной батарее, если для поддержания ее высоких ТТХ надо тратить массу времени на ее обслуживание? Вы много знаете желающих этим заниматься? Кому это, простите, нужно сейчас, когда времени просто ни на что не хватает?
Испытания у Вас грамотные, вопросов нет. Но неполноценные. А без этого теряется главный смысл - дать не всегда грамотному потребителю лучшее, что есть на рынке.
Про Тюмень знаю, что говорю - не одна сотня их прошла через мои руки и зарядные устройства за два года.
Приведу пример. В 2009 году 1 место в летних шинных тестах ЗР заняла шина KUMHO Solus KH17. Я и купил их. Через месяц прочел тесты ADAC. Которые подтвердили тесты ЗР. Но! Был один маленький нюанс - никакущая износоустойчивость, которую ЗР не проверял. Через 30 тыс.спокойной езды км. шины стерлись. финиш.
Так что позвольте усомниться в подобных тестах, в том виде как есть сейчас.
Ну и пусть претендуют. Вот и проверьте, что за ними больше - рекламы или технических особенностей. Вскройте, покажите. Ведь люди покупают журнал и т.о. дают ЗР средства на испытания и вправе рассчитывать, что они будут полноценные. Заводы или их представительства, уверен, предоставят АКБ для испытаний и распила. Прихожу в магазин - там по одной цене обычные и ЕФБ. Ну-ка, что нам скажет "ЗР"? А в ответ: "ну вы понимаете... разные классы... некорректно... вымрут..." и т.д. Не согласен, простите.
Уважаемый Михаил Владимирович!
Я не обвинил журнал в предвзятости. Давайте не будем про оскорбления, их не было.
Насчет EFB вы зря. Я же не предлагаю Вам сравнивать обычные кислотно-свинцовые с AGM. Вот это действительно разные классы, характеристики, назначение и цены. EFB батареи по сути одного класса с обычными кислотно-свинцовыми, только улучшенные. И заряжаются так же, и ими прекрасно можно заменять обычные АКБ в обычных авто. И один из главных поводов для сравнения - наши бюджетные EFB сейчас находятся в одном ценовом сегменте с качественными традиционными АКБ. Почему не сравнить то? И почему вымрут? Вы заинтриговали, хотелось бы пояснений.
Страницы
← предыдущаяследующая →
123